⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 22:31 29 июня 2020 22:37
В ряду фамилий тулян присутствуют явно "западного" образования.

Ананские
Белолипские
Кисленские
Королевские
Лосминские
Лонские
Мещерские
Теснинские
Трещевские
Хвощинские
Хрусловские.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 22:45 29 июня 2020 22:46
В Веркошевском стане на 1588 год присутсвуют:

Ананаские
Лосминские
Кисленские
Теснинские

В соседнем Заострожском:

Белолипские
Трещевские
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11974
Наверх   ## 29 июня 2020 22:56
Я бы не стал считать фамилии на -ский однозначно западными. Мещера, к примеру, однозначно на востоке.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 23:05 29 июня 2020 23:06

BORISBEL написал:
[q]

Я бы не стал считать фамилии на -ский однозначно западными. Мещера, к примеру, однозначно на востоке.
[/q]


Я бы тоже, честно говоря.
Но, если исключить Рюриковичей, у кого фамилии на "ский"?

Вердеревские. Но с этими понятно. Тоже старый рязанский род по вотчине.

А из "новых"?

Допустим, Трещево. Ну, от этого Трещевы, допустим, а почему Трещевские?

Белолипцевы тоже "по-русски" вроде, а не Белолипские.
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11974
Наверх   ## 29 июня 2020 23:13

vyach23 написал:
[q]
Допустим, Трещево. Ну, от этого Трещевы, допустим, а почему Трещевские?
[/q]


Они и в документах двояко. Также как и Хрусловы-Хрусловские.


vyach23 написал:
[q]
Белолипкины тоже "по-русски" вроде, а не Белолипские.
[/q]


Там совсем другая фамилия (Ну, и от Белолипкиных были бы Белолипкинские).

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 23:13
Я поэтому не особо доверяю версии Хрущовых.

Уж если выходцы из "Литвы и Польши", то Хрущовские.

Ну какой там может быть "шляхетный" род Хрущи?
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 23:16

BORISBEL написал:
[q]

Они и в документах двояко. Также как и Хрусловы-Хрусловские
[/q]


Поэтому и дискуссия.

Вот, с Лосминскими, разобрались.

"Литва дворовая".
Вопросов нет. Дворяне из Литвы.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11974
Наверх   ## 29 июня 2020 23:23
vyach23

Из "Литвы и Польши" могли "выходить" вполне себе рус(с)кие люди. Или фамилию "нарисовать" на месте, не поминая простую русификацию.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 23:29

BORISBEL написал:
[q]

Из "Литвы и Польши" могли "выходить" вполне себе рус(с)кие люди. Или фамилию "нарисовать" на месте, не поминая простую русификацию.
[/q]


Согласен. Тем более, "Литва" в то время - это и Смоленск и верховские княжества.

Пока есть факт выхода Лосминских из Литвы.
Будут другие факты, будем дальше думать.
Или ставить вопросик возле фамилии.

Какие другие варианты?
Кроме, ничего не делать? 101.gif
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3887
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Наверх   ## 29 июня 2020 23:39 29 июня 2020 23:40
Честно говоря, кроме методов Монте-Карло, мне ничего не приходит в голову.
Нет документов.
Отсюда - только сбор и анализ того, что есть.

Статистику надо набрать. Пока я ее по предмету исследования не встречал.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈