⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Ðàçäåë Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426
Íàâåðõ   ## 23 èþíÿ 2020 21:15
Íåïëîõî áû åùå âûÿñíèòü, êàê ñâÿçàíû äðâ. Áûêîâêà Êàðíèöêîãî ñòàíà Ñîëîâñêîãî óåçäà (ïîçæå, âèäèìî, â Âåíåâñêîì óåçäå) è äðâ. Áûêîâêà Áîãîðîäèöêîãî (Äåäèëîâñêîãî) óåçäà.
Ôàìèëèè óäèâèòåëüíûì îáðàçîì îäíè è òå æå.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426
Íàâåðõ   ## 23 èþíÿ 2020 21:26
Ýòî åùå ðàç ê âîïðîñó î âåðñòàíèÿõ â ðàçíûõ ìåñòàõ ïðåäñòàâèòåëåé îäíèõ è òåõ æå ôàìèëèé.
"Âåðñòàíèå ïî Ñîëîâå" ìîæåò îçíà÷àòü è òî, ÷òî íîâîå ïîìåñòüå ðàñïîëîæåíî â Ñîëîâñêîì óåçäå ÷åðåç óëèöó îò ðîäîâîãî ïîìåñòüÿ â Òóëüñêîì óåçäå.
Ïðèìåð, êàê ðàç äðâ. Áûêîâêà íà ãðàíèöå äâóõ óåçäîâ.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426
Íàâåðõ   ## 23 èþíÿ 2020 21:36
Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî áûëî áû ïîëåçíî äëÿ âûÿâëåíèÿ "ïóòåé ìèãðàöèé" ñëóæèëûõ ëþäåé, âî-ïåðâûõ è äëÿ ïîèñêà âîçìîæíûõ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé, âî-âòîðûõ, â òîì ÷èñëå è æåíùèí, î êîòîðûõ ïðàêòè÷åñêè íèêàêîé èíôîðìàöèè íå ñîõðàíèëîñü.

Ïî ìîèì ëèíèÿì âèäíî íàëè÷èå ñâÿçåé/ìèãðàöèé Âåðêîøåâñêèé ñòàí - Êàðíèöêèé ñòàí - Äåäèëîâñêèé(ïîçæå Áîãîðîäèöêèé óåçä).
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12422
Íàâåðõ   ## 23 èþíÿ 2020 21:57

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Íåïëîõî áû åùå âûÿñíèòü, êàê ñâÿçàíû äðâ. Áûêîâêà Êàðíèöêîãî ñòàíà Ñîëîâñêîãî óåçäà (ïîçæå, âèäèìî, â Âåíåâñêîì óåçäå) è äðâ. Áûêîâêà Áîãîðîäèöêîãî (Äåäèëîâñêîãî) óåçäà.
Ôàìèëèè óäèâèòåëüíûì îáðàçîì îäíè è òå æå.
[/q]


Ìåíÿ Àíäðåé Ñòàðóõèí äàâíî ïîäáèâàåò íàðèñîâàòü êàðòó ïåðåñåëåíèé Áåëîëèïñêèõ. Èç Áåëîëèïîê ñòðåëêè ïîéäóò íà Ñîëîâó è Íîâîñèëü.
Ãëàâíàÿ ïðè÷èíà, íà ìîé âçãëÿä, íåõâàòêà ïîìåñòíûõ çåìåëü.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426
Íàâåðõ   ## 23 èþíÿ 2020 22:22

BORISBEL íàïèñàë:
[q]
Èç Áåëîëèïîê ñòðåëêè ïîéäóò íà Ñîëîâó è Íîâîñèëü.
Ãëàâíàÿ ïðè÷èíà, íà ìîé âçãëÿä, íåõâàòêà ïîìåñòíûõ çåìåëü.
[/q]


Ñîãëàñåí ñ ïðè÷èíîé.
È ÷åì áîëüøå ñòðåëîê, òåì áîëüøå âîçìîæíîñòåé íàéòè åùå êîãî-íèáóäü èç ïðåäêîâ.
Äëÿ ìåíÿ ïî÷òè î÷åâèäíî, ÷òî âåðñòàâøèåñÿ ïî Ñîëîâå â 1596 ãîäó Òåðåõîâû - ðîäíÿ âåðêîøåâñêèì. À ýòî íîâûå èìåíà è îò÷åñòâà è âîçìîæíàÿ íèòî÷êà â ïðîøëîå.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426
Íàâåðõ   ## 27 èþíÿ 2020 14:57
Õîòåëîñü áû îáîçíà÷èòü åùå îäèí àñïåêò.
 ïîèñêàõ ïðåäêîâ ïðè îòñóòñòâèè äîêóìåíòàëüíîãî ìàòåðèàëà ïî êîíêðåòíîé ïåðñîíå íåëèøíå îáðàùàòü âíèìàíèå íà "÷óæèõ".
Ìîæåò îêàçàòüñÿ, ÷òî "÷óæîé" ñâÿçàí ñî "ñâîèì".

 äîâîëüíî çàìêíóòîé êîðïîðàöèè ñëóæèëûõ ëþäåé, êàê ïîêàçûâàåò ñòàòèñòèêà, "÷óæèõ" íå áûâàåò.

Î ïðèìåðàõ ÷óòü ïîçæå.
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12422
Íàâåðõ   ## 27 èþíÿ 2020 15:10
vyach23

Òóò ÿ ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. "Õîæäåíèå" èç îäíîãî ñîñëîâèå â äðóãîå íîñèëî ýïèçîäè÷åñêèé õàðàêòåð.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2426
Íàâåðõ   ## 27 èþíÿ 2020 15:22

BORISBEL íàïèñàë:
[q]

Òóò ÿ ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. "Õîæäåíèå" èç îäíîãî ñîñëîâèå â äðóãîå íîñèëî ýïèçîäè÷åñêèé õàðàêòåð.
[/q]


Ãîäà òàê äî 1720-ãî.
À ïîòîì è êíÿçüÿ ïàõàëè ïî âåëåíèþ ñâûøå.

Ó ìåíÿ åñòü êîíêðåòíûé ïðèìåð è íå îäèí.
Êàê ïîòîìêîâ äâîðÿí è äåòåé áðÿðñêèõ ñíà÷àëà îïðåäåëÿëè â ïîäóøíûé îêëàä, à ïîòîì è çàêðåïîùàëè.
BORISBEL

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 10566
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12422
Íàâåðõ   ## 27 èþíÿ 2020 15:25

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Êàê ïîòîìêîâ äâîðÿí è äåòåé áðÿðñêèõ ñíà÷àëà îïðåäåëÿëè â ïîäóøíûé îêëàä, à ïîòîì è çàêðåïîùàëè.
[/q]


Ýòî óæå äðóãàÿ ýïîõà, òóò ïîíÿòíî
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2082
Íàâåðõ   ## 28 èþíÿ 2020 12:06
ìîè èç ýòèõ âîò áûâøèõ çàñå÷íûõ è îäíîäâîðöåâ äî 1850õ æåíèëèñü ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî íà "ñâîèõ", èç òîé æå ñðåäû. Èçðåäêà íà ýêîíîìè÷åñêèõ èëè ñâÿùåííè÷åñêèõ. Íî óæ òî÷íî íå íà êðåïîñòíûõ. Ê 1890ì ýòî óæå ñîøëî íà íåò.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈