Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 1:25 Âòîðàÿ ñòðàíèöà
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 1:27 È òðåòüÿ
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 1:32 À ßêîâ ïî âñåé âåðîÿòíîñòè ßêîâ Ïåòðîâ, îòñþäà (ÐÃÀÄÀ, ô. 1209 îï. 967, êí. 14262):
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 13:26 21 èþíÿ 2020 13:28 von_nachtigall íàïèñàë: [q]
À âîò äåëî èç ÃÀÒÎ, ãäå âåòêà Ìóðçèíûõ (55-1-5683): 1
[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, ó Âàñ îäíî çâåíî ëèøíåå, à ó ×åðíîïÿòîâà îäíîãî íå äîñòàåò. Èç äåëà ñëåäóåò, ÷òî â íûíåøíåì 1742 îòäàë Ñåìåíó (è) Èâàíó îòåö èõ Èâàí Èâàíîâ ñûí Òåðåõîâ èìåíèå, ÷òî ïåðåøëî åìó îò äÿäè Íàçàðà Ñàôîíîâà è áðàòà Ñåìåíà Èâàíîâà. À â 1703 çà Èâàíîì (îòöîì Èâàíà è Ñåìåíà èç 1742) è Ñåìåíîì èìåíèå îòöà èõ Èâàíà è äÿäè ðîäíîãî Íàçàðà Ñàôîíîâûõ äåòåé Òåðåõîâà. À çà Èâàíîì îäíèì íåâåñòû Òàòüÿíû Àêèìîâîé. Ó Ñåìåíà, ñóäÿ ïî ðåøåíèþ, æåíû è äåòåé è áëèçêèõ íàñëåäíèêîâ íåò. Êðîìå, âåðîÿòíî, äî÷åðè Òàòüÿíû, êîòîðàÿ â 1724 óæå çàìóæåì è ñâîþ ÷àñòü ïîëó÷èëà â ïðèäàíîå (ÄÑË 14310, íîìåð 123) Èòîãîâàÿ ñõåìà: Èâàí Èâàíîâ 1670? Òàòüÿíà Àêèìîâà Ìóðçèíà áðàê â 1691 ãîäó äåòè Èâàí 1700? (äðàãóí â 1728) Ñåìåí 1700? Ñåìåí Èâàíîâ 1670? äåòè Òàòüÿíà 1700? Èâàí Ñàôîíîâ 1640? äåòè Èâàí 1670? Ñåìåí 1670? Íàçàð Ñàôîíîâ 1640? Ñàôîí ßêîâëåâ 1614 ßêîâ Ïåòðîâ | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 13:41 Òî åñòü, Âû äóìàåòå, ìîé Ñåìåí Èâàíîâ (îòåö Àáðàìà Ñåìåíîâà) ýòî íå Ñåìåí 1700, à Ñåìåí Èâàíîâ 1670?
Ïî÷åìó Ñàôîí ßêîâëåâ 1614, íà êàêîì îñíîâàíèè Âû ñäåëàëè ýòî çàêëþ÷åíèå? ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 13:42 Ïðîáëåìà åùå â òîì, ÷òî:
“Ëåòà òûñÿùà ñåìü ñîò ÷åòûðåäåñÿòü ÷åòâåðòîãî îêòÿáðÿ â ïåðâûé íà äåñÿòü äåíü äâîðÿíèí Àâðàì Ñåìåíîâ ñûí Òåðåõîâ, â ðîäå ñâîåì íå ïîñëåäíèé, ïðîäàë ÿ, Àâðàì, ïëåìÿííèêó ñâîåìó, äâîðÿíèíó Àëåêñàíäðó Àíäðååâó ñûíó Òåðåõîâó"
Ýòî ñîâñåì äðóãàÿ ëèíèÿ Òåðåõîâûõ.
Åñëè òîëüêî ïëåìÿííèê íå ïî æåíå.
Àâðàì æå êóïèë â 1724 èìåíèå â Ñîíøèíî ó Èâàíà Ãðèãîðüåâà Òåðåõîâà, òàê ÷òî, ýòî, âîçìîæíî, íå íàñëåäñòâåííûå âëàäåíèÿ.
Êðîìå òîãî, Àííà Àáðàìîâà, ïîñëå ñìåðòè îòöà, ñêîðåå âñåãî æèëà ó ðîäñòâåííèêîâ, ïðåäïîëîæèòåëüíî, ó Êîíäðàòèÿ Ñòåïàíîâà Òåðåõîâà â Àäàøåâî.
Îïÿòü æå, åñëè íå ïî ëèíèè ìàìû.
Åäèíñòâåííàÿ çàöåïêà - â 1723 ó Àâðàìà ïàä÷åðèöà Ìàâðà Àëåêñååâà, ò.å. æåíà Àâðàìà ðàíüøå áûëà çàìóæåì çà íåèçâåñòíûì Àëåêñååì.
Âîçìîæíî, áûë åùå îäèí Ñåìåí. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 13:44 von_nachtigall íàïèñàë: [q]
Òî åñòü, Âû äóìàåòå, ìîé Ñåìåí Èâàíîâ (îòåö Àáðàìà Ñåìåíîâà) ýòî íå Ñåìåí 1700, à Ñåìåí Èâàíîâ 1670?
Ïî÷åìó Ñàôîí ßêîâëåâ 1614, íà êàêîì îñíîâàíèè Âû ñäåëàëè ýòî çàêëþ÷åíèå?
[/q]
Ó Ñåìåíà Èâàíîâà íå îñòàëîñü íàñëåäíèêîâ, êàê ñëåäóåò èç äåëà. Â äåñÿòíå 1622 ãîäà ó ßêîâà Ïåòðîâà äåòè Ñàôîí 8 ëåò è Ñèäîð. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 13:53 Äåëî 1742 ãîäà.
Àâðàì Ñåìåíîâ åùå æèâ, ñóäÿ ïî äî÷åðè 1748 ãîäà ðîæäåíèÿ.
Ëîãè÷íî áûëî, åñëè áû è Àâðàì ïîëó÷èë ÷àñòü íàñëåäñòâà îò Ñåìåíà Èâàíîâà (íå 1704, à 1670? ã.ð., ïîñêîëüêó ñàì Àâðàì îêîëî 1700 ã.ð.) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 14:07 Ñ ýòîé ëèíèåé âîîáùå ñòðàííîñòè.
 1620 Ñîíøèíî çà ßêîâîì Ïåòðîâûì.
 1648 - çà êí. Ëüâîâûì. Íàñëåäíèêîâ ßêîâà íåò.
 1678 - êàê è ïîëîæåíî, çà Èâàíîì è Íàçàðîì Ñàôîíîâûìè äåòüìè Òåðåõîâà (âíóêè ßêîâà Ïåòðîâà). | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2020 14:21 Âîò åùå îäíî (Àáðàì ïî÷åìó-òî Ñòåïàíîâ)
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
