Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.
Î÷åíü ñòðàííî ÷èòàòü î íåðóññêîì êíÿçå Îñòðîæñêîì.
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 2:44 Gridin Strzelbicki Þëèè-àäìèíèñòðàòîðó íà Âàñ ïîæàëîâàòüñÿ? Ñîâñåì ðàñïóñòèëèñü --- Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 11:55 6 äåêàáðÿ 2009 11:57 Strzelbicki íàïèñàë: [q] Ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ íå ñîâïàäàåò ñ îôèöèàëüíîé òî÷êîé çðåíèÿ Ñîëîâüéîâà è Êàðàìçèíà. [/q]
 îòíîøåíèè íåñîâïàäåíèÿ ñ òî÷êîé çðåíèÿ Ñîëîâüåâà íå óâåðåí, ëó÷øå åãî ïåðå÷èòàòü. | | |
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14068 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 12:15 6 äåêàáðÿ 2009 12:16 Ñíà÷àëà ÿ ñëåäèë çà ýòîé âåòêîé ôîðóìà ñ áîëüøèì èíòåðåñîì, íî ÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå äèàëîãè â íåé ñòàëè íàïîìèíàòü ñòàðóþ ïîáàñåíêó ïðî îäíîãî óïðÿìöà, êîòîðûé ïîñïîðèë ñ æåíîé, íå ìåíåå óïðÿìîé: ñòðèæåíà èëè áðèòà áîðîäà ó âîëîñòíîãî ïèñàðÿ. È ñïîðèëè îíè äî òåõ ïîð - îí êðè÷àë "ñòðèæåíî", îíà êðè÷àëà" áðèòî " - ïîêà ðàçúÿðåííàÿ æåíà íå êèíóëà åãî â ðå÷êó. Óæå óòîïàÿ, îí ïðîäîëæàë ïîêàçûâàòü ïàëüöàìè íàä âîäîé, ÷òî "ñòðèæåíî".À êîãäà òåëî ñòàëè èñêàòü, æåíà ïîñîâåòîâàëà èñêàòü ÂÂÅÐÕ ïî ðåêå, èáî áûë òîò óïðÿìåö òàê óïðÿì, ÷òî è ïîñëå ñìåðòè ïîøåë áû ïðîòèâ òå÷åíèÿ. Îñîáûé êîëîðèò ýòîé èñòîðèè ïðèäàåò åùå è òî, ÷òî îíà - óêðàèíñêàÿ (ìàëîðîññèéñêàÿ, ðóñüêàÿ - âûáèðàéòå ëþáîé âàðèàíò...) --- Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 13:02 StrzelbickiÄàààà, íå ëþáèòå Âû êðèòèêó! Strzelbicki íàïèñàë: [q] Ðóññêàÿ êîðîíà, ºòî ÷òî? êîðîíà Äàíü³ëà Ãàëèöüêîãî, èëè øàïêà ìàëàõàé Ìîíîìàõà Óçáåêà?[/q]
Âî âñÿêîì ñëó÷àå, îíà êðåï÷å ñèäåëà íà ãîëîâå Ìîíîìàøè÷åé, ÷åì êîðîíà íà ãîëîâå ó Äàíèèëà Ãàëèöêîãî. ×òî æ âû òàê ïðåíåáðåæèòåëüíî î êíÿçüÿõ Ìîñêîâñêèõ? Âåëè÷àåòå êíÿçåé ðóñüêèõ è êíÿçåé ÂÊË è êîðîëåé ïîëüñêèõ ïî ïîëíîé òèòóëàòóðå, à ïðî òèòóëàòóðó êíÿçåé ìîñêîâñêèõ çàáûâàåòå! Òàê ïðåíåáðåæèòåëüíî - êíÿçü ìîñêîâñêèé è âñå òóò!!!! ====================================== Àëåêñàíäð Ìûëüíèêîâ Î òåððèòîðèàëüíîé ïðèâÿçêå ýòíîíèìà «ðóññêèå» Íàêîíåö, ñåäüìîå íàáëþäåíèå — îòíîñèòåëüíî òðàêòîâêè òåððèòîðèàëüíîé ïðèâÿçêè ýòíîíèìà «ðóññêèå». Îñòàâàÿñü â ðóñëå ñëîæèâøåéñÿ òðàäèöèè, íàì âñå æå ïðèäåòñÿ êðàòêî îñòàíîâèòüñÿ íà íåêîòîðûõ îñîáåííîñòÿõ ìåõàíèçìà óêàçàííîãî ÿâëåíèÿ, âûòåêàþùèõ èç ó÷åíûõ ðàññóæäåíèé XVI— íà÷àëà XVIII â. è îòíîñèâøèõñÿ ê Âîñòî÷íîåâðîïåéñêîìó àðåàëó. Íà íåêîòîðûå ñëó÷àè òàêîãî ðîäà ìû óæå îáðàùàëè âíèìàíèå. Íàïðèìåð, íà ïðèìåíÿâøèåñÿ â ñî÷èíåíèÿõ çàïàäíîñëàâÿíñêèõ èëè íåìåöêèõ àâòîðîâ òîé ýïîõè ýêçîýòíîíèìû «ðóòåíû» è «ìîñêîâèòû», õîòÿ êàæäàÿ èç ýòíè÷åñêèõ îáùíîñòåé, èìè îáîçíà÷àâøàÿñÿ, èìåëà åäèíîå ñàìîíàçâàíèå «ðóññêèå». Ëèáî íà òåðìèíû «áîãåìåö» è «ëèòâèí», îçíà÷àâøèå íå ñòîëüêî ýòíè÷åñêóþ, ñêîëüêî òåððèòîðèàëüíóþ (çåìñêóþ, ëîêàëüíóþ) èëè ãîñóäàðñòâåííóþ ïðèíàäëåæíîñòü èõ íîñèòåëåé. Òàê, æèòåëü Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî Ñêîðèíà çà ãðàíèöåé èìåíîâàë ñåáÿ «ëèòâèíîì», èíîãäà «ðóñèíîì», à âíóòðè ñòðàíû — îáû÷íî «ïîëî÷àíèíîì».  ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ ýòíè÷åñêàÿ ïðèíàäëåæíîñòü îòðàæàëàñü ëèøü ÷àñòè÷íî: â ÷èñëå ïîääàííûõ ýòèõ ãîñóäàðñòâ îêàçûâàëèñü íå òîëüêî ëþäè èç äîìèíèðóþùåãî ýòíîñà, íî òàêæå ÷ëåíû ýòíè÷åñêèõ ãðóïï è îòäåëüíûå ëèöà èíîé ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè.  òîì ñìûñëå, â êàêîì òàêèå ýêçîýòíîíèìû óïîòðåáëÿëèñü, îíè, ïî ñóòè äåëà, ïðåäñòàâëÿëè ñîáîé ïîëèòîíèìû. Ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ îíè, ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòíè÷åñêîé êâàëèôèêàöèåé, áûëè ïðèîðèòåòíûìè. Òàê, áåëîðóñ — ïîääàííûé Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî, äàæå áóäó÷è ïðàâîñëàâíûì, â Ðóññêîì ãîñóäàðñòâå âîñïðèíèìàëñÿ êàê ëèòâèí, êàêîâûì ìîã èìåíîâàòü ñåáÿ è ñàì.  òî æå âðåìÿ ïðåäñòàâèòåëè ñîáñòâåííî ëèòîâñêèõ èëè áåëîðóññêèõ øëÿõåòñêèõ ðîäîâ, âûåçæàâøèå íà ñëóæáó ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðÿ, ïåðåõîäÿ â ïðàâîñëàâèå èëè ñîñòîÿ â íåì ïðåæäå, ñòàíîâèëèñü ïî îïðåäåëåíèþ ðóññêèìè. Ñâîþ êîððåêòèðîâêó â ïîíÿòèÿ ýòíè÷åñêîé è ãîñóäàðñòâåííîé ïðèíàäëåæíîñòè âíîñèë êîíôåññèîíàëüíûé ôàêòîð. Îí òåì áîëåå ïðèîáðåòàë ìàðêèðóþùóþ çíà÷èìîñòü â ðàññìàòðèâàåìóþ ýïîõó, êîãäà ñëàâÿíñêèé ìèð îêàçàëñÿ ðàñêîëîòûì íå òîëüêî íà ïðàâîñëàâíûõ è êàòîëèêîâ, íî è íà óíèàòîâ, ïðîòåñòàíòîâ è äàæå ìóñóëüìàí, ïîñêîëüêó èñëàì â ðÿäå îáëàñòåé Áàëêàí áûë ïðèíÿò þæíûìè ñëàâÿíàìè ïîñëå îñìàíñêîãî çàâîåâàíèÿ.  òàêîé çàïóòàííîé ñèòóàöèè, îñëîæíÿâøåéñÿ âîåííûìè ïðîòèâîñòîÿíèÿìè, êîíôåññèîíàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü íåðåäêî èäåíòèôèöèðîâàëàñü ñ ïðèíàäëåæíîñòüþ ýòíè÷åñêîé.  áåëîðóññêî-ëèòîâñêîé «Õðîíèêå Áûõîâöà», òàì, ãäå ðàññêàçûâàëîñü î ñåìüå Êåéñòóòà, áðàòà âåëèêîãî êíÿçÿ Ëèòîâñêîãî Îëüãåðäà, ñîîáùàëîñü: «Ïåðâûé Âèòîâò, à êîãäà îí ñòàë ðóññêèì (koli rusinom ostal), òî åìó äàëè èìÿ Þðèé, à êîãäà îêðåñòèëè â ïîëüñêóþ âåðó (w ladskuiu wiru), òîãäà íàçâàëè åãî Àëåêñàíäðîì». «Ñòàòü ðóññêèì» îçíà÷àëî ïðèíÿòü ïðàâîñëàâèå, ïîñêîëüêó â áåëîðóññêîé è óêðàèíñêîé íàðîäíîé ñðåäå ïðàâîñëàâèå, â ïðîòèâîïîëîæíîñòü «ïîëüñêîé», òî åñòü êàòîëè÷åñêîé, âåðå, èìåíîâàëîñü «ðóññêîé âåðîé». Ïî òîé æå ïðè÷èíå (òàê ñ÷èòàëîñü!) áåëîðóñ-êàòîëèê âîñïðèíèìàëñÿ ïîëÿêîì èëè ëèòîâöåì, ïóñòü ïî ýòíîêóëüòóðíîé òðàäèöèè è ÿçûêó îí èì è íå áûë. Èíà÷å ãîâîðÿ, ðåëèãèîçíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü òîãî èëè èíîãî ñëàâÿíñêîãî ýòíîñà, åãî ãðóïï è îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé îáðåòàëà ôóíêöèþ êîíôåññèîíèìà. Ðàçóìååòñÿ, êàæäûé èç êîìïîíåíòîâ — ýòíè÷åñêèé, ïîëèòè÷åñêèé è ðåëèãèîçíûé, òàê, êàê îíè ôóíêöèîíèðîâàëè â ðàññìàòðèâàåìûé ïåðèîä, íå ñëåäóåò âîñïðèíèìàòü óïðîùåííî, à òåì áîëåå óíèâåðñàëèçèðîâàòü è ìîäåðíèçèðîâàòü. Âåäü íà ýòíè÷åñêîå ðàçâèòèå ñëàâÿíñêîãî ìèðà, ïîìèìî íàçâàííûõ êîìïîíåíòîâ, îêàçûâàëè âîçäåéñòâèå è âíóòðåííèå, è îñîáåííî âíåøíèå ôàêòîðû: âîåííîå ïðîòèâîñòîÿíèå Ðóññêîãî è Ïîëüñêî-Ëèòîâñêîãî ãîñóäàðñòâ, ïåðåìåùåíèå ãîñóäàðñòâåííûõ ðóáåæåé êàê ñëåäñòâèå âîåííûõ äåéñòâèé, óñèëåííàÿ ãåðìàíèçàöèÿ çàïàäíûõ ñëàâÿí, îñìàíñêîå èãî íà Áàëêàíàõ è ìíîãîå äðóãîå. Ñâîþ ðîëü èãðàëè è ïîñëåäñòâèÿ ðàçäðîáëåííîñòè ðàííåôåîäàëüíûõ ãîñóäàðñòâ íà ñàìîñòîÿòåëüíûå èëè ïîëóñàìîñòîÿòåëüíûå êíÿæåñòâà, ãåðöîãñòâà, çåìëè, íàõîäèâøèåñÿ ïî ñóùåñòâó èëè ôîðìàëüíî âî âçàèìîîòíîøåíèÿõ ñþçåðåíèòåòà—âàññàëèòåòà. Ýòè îáñòîÿòåëüñòâà, îò÷àñòè ñîõðàíèâøèåñÿ è â ðàííåå Íîâîå âðåìÿ, êîíñåðâèðîâàëè ýòíîòåððèòîðèàëüíûé è êóëüòóðíûé ðåãèîíàëèçì. Íå ñëó÷àéíî Ãåðáåðøòàéí â îïèñàíèè Ìîñêîâèè è Ãâàíüèíè â îïèñàíèè Ñàðìàòèè îñìûñëÿëè ñâîé ìàòåðèàë ñ ó÷åòîì ñîõðàíÿâøåãîñÿ àäìèíèñòðàòèâíî-ãîñóäàðñòâåííîãî äåëåíèÿ. Ìû óæå îòìå÷àëè, ÷òî Êîíðàä Ãåñíåð (1516—1558) â òðàêòàòå «Ìèòðèäàò» (1555) ñìåøèâàë äàâíî èñ÷åçíóâøèå è ñîõðàíÿâøèå ñâîå áûòèå ñëàâÿíñêèå ýòíîñû, à â èõ ðàìêàõ ïëåìåííûå è ðåãèîíàëüíûå ãðóïïû, íàñ÷èòàâ â ðåçóëüòàòå äî 60 ñëàâÿíñêèõ ÿçûêîâ. Ýòíè÷åñêàÿ êîíñîëèäàöèÿ îáû÷íî ïðîòåêàëà âîêðóã äîìèíèðîâàâøåãî ýòíîñà, ëèáî, â ñëó÷àå òåððèòîðèàëüíîãî ðàçîáùåíèÿ, åãî ÿäðà. Îíî ñîñòàâëÿëî íå òîëüêî ïîëèòè÷åñêèé (ãîñóäàðñòâî) è ðåëèãèîçíûé (öåðêîâíàÿ îðãàíèçàöèÿ) ýïèöåíòð, íî è èñõîäíóþ áàçó îáùåãî äëÿ îáúåäèíÿâøåãî ýòíîñà ýòíîíèìà. Âî èçáåæàíèå òåðìèíîëîãè÷åñêîé íåÿñíîñòè íàðÿäó ñ ïîíÿòèåì «ýòíîíèì» (â çíà÷åíèè îñíîâíîãî èëè ãåíåðàëüíîãî îáîçíà÷åíèÿ ýòíîñà) âîçìîæíî óïîòðåáëåíèå òåðìèíà «ðåãèîíàëüíûé ýòíîíèì» (â çíà÷åíèè ÷àñòè äàííîãî ýòíîñà, îáëàäàâøåé ÿçûêîâûìè, ýòíîãðàôè÷åñêèìè, êîíôåññèîíàëüíûìè è èíûìè êóëüòóðíî-äèàëåêòíûìè îñîáåííîñòÿìè).  öåëîì îñíîâíûå ýòíîíèìû, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ àâòîðû XVI— íà÷àëà XVIII â. îñóùåñòâëÿëè èçáèðàòåëüíóþ ìàðêèðîâêó ñëàâÿíñêèõ ýòíîñîâ, âêëþ÷àëè òðè âçàèìîñâÿçàííûå ñòðóêòóðíûå êîìïîíåíòà: ýòíè÷åñêèé (ýòíè÷åñêîå íàçâàíèå), ãîñóäàðñòâåííî-ïîëèòè÷åñêèé (ïîëèòîíèì) è ðåëèãèîçíûé (êîíôåññèîíèì). Ñêàçàííîå ïðèâîäèò ê îáúÿñíåíèþ ôåíîìåíà òåððèòîðèàëüíîé ïåðåäâèæêè ýòíîíèìîâ. Ôåíîìåí ýòîò âàæåí äëÿ ïîíèìàíèÿ ñóùíîñòíîé ýâîëþöèè òåðìèíà «ðóññêèå»/«ðóññêèé». Ïàäåíèå â XIII â. ïðåæíåé, äîìîíãîëüñêîé ñèñòåìû âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, îáúåäèíÿþùèì ïîëèòè÷åñêèì è öåðêîâíûì ñèìâîëîì êîòîðîé áûë Êèåâ, ïðèâåëî ê îáâàëüíûì ïîñëåäñòâèÿì. ..............  ñàìîì äåëå, çàïàäíûå òåððèòîðèè èñòîðè÷åñêîé Ðóñè âî âòîðîé ïîëîâèíå XIII—íà÷àëå XIV â. ïîäïàëè ïîä âëàñòü Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî (Êèåâñêàÿ, Âîëûíñêàÿ, Ïîäîëüñêàÿ, ×åðíèãîâî-Ñåâåðñêàÿ çåìëè), Ïîëüñêîãî êîðîëåâñòâà (Ãàëè÷èíà), à îò÷àñòè Âåíãåðñêîãî êîðîëåâñòâà (Çàêàðïàòüå) è Ìîëäàâñêîãî êíÿæåñòâà (Áóêîâèíà). Îñòàëüíàÿ Ðóñü, êðîìå Íîâãîðîäñêîé ðåñïóáëèêè, îêàçàëàñü â ñîñòàâå Çîëîòîé Îðäû, èãî êîòîðîé, ïî ñëîâàì Ê. Ìàðêñà, «íå òîëüêî ïîäàâëÿëî, íî îñêîðáëÿëî è èññóøàëî ñàìóþ äóøó íàðîäà, ñòàâøåãî åãî æåðòâîé». Ìó÷èòåëüíî, íà îùóïü èñêàëà èñòîðèÿ îòâåò íà çëîáîäíåâíûé âîïðîñ: ãäå áóäåò ýïèöåíòð âîññòàíîâèòåëüíîãî èíòåãðàöèîííîãî ïðîöåññà? Ýòî áûë íå ïðàçäíûé âîïðîñ, èáî âîçìîæíîñòü òîãî èëè èíîãî åãî ðàçðåøåíèÿ îêàçûâàëà âîçäåéñòâèå íà äóõîâíóþ àòìîñôåðó ýïîõè, âëèÿëà íà ðàçâèòèå ýòíîèñòîðè÷åñêîé ìûñëè. «Îêîëî 1425 ãîäà, ãîäà, â êîòîðûé óìåð Âàñèëèé ², îòåö Âàñèëèÿ II, êàçàëîñü, ÷òî ðîëü îáúåäèíèòåëÿ áîëüøèíñòâà ðóññêèõ çåìåëü áóäåò ñûãðàíà ñêîðåå âåëèêèì êíÿçåì ëèòîâñêèì, íåæåëè âåëèêèì êíÿçåì ìîñêîâñêèì» [Âåðíàäñêèé. Íî ïðîèçîøëî èíîå: áàçîé ïîñòåïåííîãî ñêëàäûâàíèÿ öåíòðàëèçîâàííîãî Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà ñòàëà Ñåâåðî-Âîñòî÷íàÿ Ðóñü, à ÿäðîì — Ìîñêîâñêîå êíÿæåñòâî.  ðåçóëüòàòå ïîëèòè÷åñêèõ ïåðåìåí, îêàçàâøèõ â êîíå÷íîì ñ÷åòå âîçäåéñòâèå íà ïðîòåêàâøèå â âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé ýòíè÷åñêîé ñðåäå ïðîöåññû, ïî îïðåäåëåíèþ Á. Ô. Ïîðøíåâà, âîçíèêëè «äâå Ðîññèè». Ïðèìåðíî â XIV— XV ââ., ïèñàë îí, «Ðîññèÿ ðàçäåëèëàñü íà äâà ðóññêèõ ãîñóäàðñòâà. Îäíî, íàõîäèâøååñÿ ïîä âëàñòüþ ìîíãîëîâ, ïîñòåïåííî óñèëèâàëîñü, ñî ñòîëèöåé â Ìîñêâå, çàòåì ñòàëî ñàìîñòîÿòåëüíûì Ìîñêîâñêèì ãîñóäàðñòâîì. Äðóãîå, íå ïîäïàâøåå ïîä âëàñòü ìîíãîëîâ, îêàçàëîñü çàòî â îäíîì ãîñóäàðñòâå âìåñòå ñ Ëèòâîé è Ïîëüøåé». Î òîì æå, íî ðåç÷å, ïèñàë âïîñëåäñòâèè Ë. Í. Ãóìèëåâ: «Ê 1380 ã. Äðåâíÿÿ Ðóñü „ðàñòâîðèëàñü" â Ëèòâå è Ìîñêîâñêîé Ðóñè». Îöåíèâàÿ ýòíè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî, îí óòâåðæäàë: «Èòàê, óæå â íà÷àëå XIV â. ïðåæíÿÿ Êèåâñêàÿ Ðóñü êàíóëà â íåáûòèå. Íè ïîëèòè÷åñêîãî, íè ýòíè÷åñêîãî åäèíñòâà ðóññêèõ áîëüøå íå ñóùåñòâîâàëî. Ëþäè îñòàëèñü, íî ñàìà ñèñòåìà âëàñòè è îðãàíèçàöèè îòíîøåíèé ìåæäó ëþäüìè îêàçàëàñü ðàçðóøåííîé îêîí÷àòåëüíî». Çàòî, ðåçþìèðîâàë ñâîè ðàçìûøëåíèÿ Ãóìèëåâ, íà Ñåâåðî-Âîñòîêå Ðóñè ïîÿâèëñÿ íîâûé — âåëèêîðóññêèé — ýòíîñ: «Ñâÿòàÿ Ðóñü». Ìíåíèÿ Ïîðøíåâà è Ãóìèëåâà, êàê ëåãêî çàìåòèòü, êîå â ÷åì ïî÷òè áóêâàëüíî ñîâïàëè ñ ñóæäåíèÿìè ìíîãèõ àâòîðîâ ðàííåãî Íîâîãî âðåìåíè, ïðåæäå âñåãî — ïîëüñêèõ, îò Ôèëèïïå Áóîíàêîðñè Êàëëèìàõà, Äëóãîøà è Ìåõîâñêîãî äî Ãâàíúèíè, Ñòðûéêîâñêîãî è ðÿäà äðóãèõ èñòîðèêîâ ïîñëåäóþùèõ äåñÿòèëåòèé. Âåäü âî «âòîðîé Ðîññèè», âõîäèâøåé ïî áîëüøåé ÷àñòè â Âåëèêîå êíÿæåñòâî Ëèòîâñêîå, ðóñè÷è — ïðÿìûå íàñëåäíèêè Êèåâñêîé Ðóñè — ñîñòàâëÿëè â ñåðåäèíå XV â. íå ìåíåå 40% íàñåëåíèÿ ýòîãî êíÿæåñòâà, à çàïàäíîðóññêèé (èëè ñòàðîáåëîðóññêèé) ÿçûê ñîõðàíÿë çäåñü ñòàòóñ ãîñóäàðñòâåííîãî äî èñõîäà XVII â., êîãäà áûë çàìåíåí ïîëüñêèì. È âñå æå ýòî íå áûëî âòîðîé Ðîññèåé, òî÷íî òàê æå, êàê Äðåâíÿÿ Ðóñü íå ðàñòâîðèëàñü â Ëèòâå. Ïðîèñõîäèëî íå÷òî èíîå, à èìåííî: èñòîðè÷åñêàÿ Êèåâñêàÿ Ðóñü èñêàëà ñâîå ìåñòî â èíòåãðàöèîííûõ ýòíè÷åñêèõ ïðîöåññàõ. Ïî ìíåíèþ ñîâðåìåííîãî óêðàèíñêîãî èñòîðèêà Ô. Øàáóëüäî, âûäâèíóâøåãî ýòîò âàæíûé òåçèñ (ìû íå ñòàëè áû, îäíàêî, îãðàíè÷èâàòüñÿ, êàê äåëàåò îí, XIII—XIV ââ., èáî ïîèñê ýòîò äëèëñÿ äîëüøå), çäåñü áûëè âîçìîæíû äâà ãëàâíûõ âàðèàíòà: ìîíîýòíè÷åñêèé è ïîëèýòíè÷åñêèé. Òåîðåòè÷åñêè ïåðâûé ïðèâåë áû ê ñêëàäûâàíèþ íà áàçå Þæíîé, Çàïàäíîé è Ñåâåðî-Âîñòî÷íîé Ðóñè òðåõ ìîíîýòíè÷åñêèõ ãîñóäàðñòâ: Óêðàèíñêîãî, Áåëîðóññêîãî è Âåëèêîðóññêîãî. Ïðè âòîðîì âàðèàíòå â Âîñòî÷íîåâðîïåéñêîì ðåãèîíå âîçíèêëè áû ïîëèýòíè÷åñêèå ãîñóäàðñòâà. Íî, ïðîäîëæàë Øàáóëüäî, ñóùåñòâîâàë òðåòèé âàðèàíò, ïåðåõîäíûé. Îí áûë ñâÿçàí ñ îáíîâëåíèåì åäèíñòâà âñåé Ðóññêîé çåìëè íà äðåâíåðóññêîé ñóïåðýòíè÷åñêîé îñíîâå. Èñòîðèÿ ðàñïîðÿäèëàñü òàê, ÷òî â ðåçóëüòàòå ñîïåðíè÷åñòâà çà ðîëü ëèäåðà ìåæäó Âåëèêèì êíÿæåñòâîì Ëèòîâñêèì è Âåëèêèì êíÿæåñòâîì Ìîñêîâñêèì ñëîæèëàñü àñèììåòðè÷íàÿ ãîñóäàðñòâåííî-ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà. Äëÿ ëèòîâñêîé ñòîðîíû õàðàêòåðíûì îêàçàëîñü ñîåäèíåíèå ïîëèýòíè÷åñêîãî è îáùåðóññêîãî âàðèàíòîâ, à äëÿ ìîñêîâñêîé ñòîðîíû — îáùåðóññêîãî è âåëèêîðóññêîãî êàê ìîíîýòíè÷åñêîãî. Íàáëþäåíèÿ èíòåðåñíûå, õîòÿ îöåíêà Ðóññêîãî (Âåëèêîðóññêîãî) ãîñóäàðñòâà êàê ìîíîýòíè÷åñêîãî ïî ìåíüøåé ìåðå ïðîáëåìàòè÷íà (ê ýòîìó âîïðîñó ìû åùå âåðíåìñÿ). Íåñîìíåííî, îäíàêî, ÷òî èìåííî Ìîñêâà ïðåòåíäîâàëà íà çàõâà÷åííûå çàïàäíûå çåìëè êàê íà ðóññêèå. Ïðè ýòîì, ïî çàìå÷àíèþ À. Ï. Íîâîñåëüöåâà, «ìîñêîâñêèå êíÿçüÿ, îáúåäèíÿÿ ðóññêèå çåìëè, ñòðåìèëèñü, ññûëàÿñü è íà ëåòîïèñè, äîêàçàòü ñâîè ïðàâà êàê Ðþðèêîâè÷åé è íà Þæíóþ Ðóñü». ßðêèì ïîäòâåðæäåíèåì áûëî ñòðåìëåíèå âåëèêîãî êíÿçÿ Ìîñêîâñêîãî âûñòóïàòü îò èìåíè íå òîëüêî ñâîåãî äîìåíà, íî è îò âñåõ çåìåëü Ðóñè â êà÷åñòâå «ãîñóäàðÿ âñåÿ Ðóñè». Çàìåòèì, ÷òî ñõîäíûå àìáèöèè ïðîÿâëÿëè è âåëèêèå êíÿçüÿ Ëèòîâñêèå, â òèòóëàòóðå êîòîðûõ â ðàçëè÷íûõ âàðèàíòàõ óïîìèíàëàñü Ðóñü. Íàïðèìåð, «âåëèêèé êíÿçü Ëèòâû è Ðîññèè». Îïðåäåëåíèå «âåëèêèé êíÿçü Ðóñêèé» âõîäèëî â òèòóëàòóðó âåëèêîãî êíÿçÿ Ëèòîâñêîãî è êîðîëÿ Ïîëüñêîãî (1548— 1572) Ñèãèçìóíäà (Æèãèìîíòà) II Àâãóñòà, êîòîðûé ñ 1529 ã. ÿâëÿëñÿ ñîïðàâèòåëåì êîðîëÿ Ñèãèçìóíäà Ñòàðîãî. Ýòà òèòóëàòóðà îòêðûâàëà Âòîðîé Ëèòîâñêèé ñòàòóò (1566), â êîòîðîì, â ÷àñòíîñòè, óðàâíèâàëèñü ïðàâà «âñèõ ñòàíîâ, èæ ðîâíî êó äîñòîèíñòâàì òàê Ëèòîâñêèé ÿêî è Ðóñêèé íàðîä ïðèõîäèòè ìàåòü». Íàñêîëüêî òàêîå ïðåäñòàâëåíèå áûëî ðàñïðîñòðàíåííûì, ïîêàçûâàåò çàãëàâèå íåîäíîêðàòíî óïîìèíàåìîãî íàìè òðóäà Ñòðûéêîâñêîãî — «Õðîíèêà Ïîëüñêàÿ, Ëèòîâñêàÿ, Æìóäñêàÿ è âñåé Ðóñè». Ïñèõîëîãè÷åñêè ðåçóëüòàòû çàõâàòà çàïàäíîé ÷àñòè êèåâñêîãî òåððèòîðèàëüíîãî íàñëåäèÿ è åãî ïåðåäåë ìåæäó Âåëèêèì êíÿæåñòâîì Ëèòîâñêèì è Ïîëüñêèì êîðîëåâñòâîì âîñïðèíèìàëèñü â ïîëüñêîé èñòîðèîãðàôèè XVI â. êàê îêîí÷àòåëüíûå. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ïîêàçàòåëüíà ñëåäóþùàÿ êîíñòàòàöèÿ Áåëüñêîãî. Ïîëüñêèì êîðîëåì Êàçèìèðîì Âåëèêèì, ïèñàë îí, áûëè çàâîåâàíû, ïðèñîåäèíåíû è «ðàçäåëåíû íà ïîâåòû, êàê è îñòàëüíûå çåìëè â Ïîëüøå» Ïåðåìûøëüñêàÿ, Ãàëèöêàÿ, Ëüâîâñêàÿ è äðóãèå çåìëè Ðóñè. «À äðóãóþ ÷àñòü Ðóñè, — ïðîäîëæàë Áåëüñêèé, — ê òîìó âðåìåíè óæå óäåðæèâàëà Ëèòâà». Îäíàêî ñòîëåòèåì ðàíåå, êàê ðàç âî âðåìåíà Êàçèìèðà, â Ìîñêâå ðàññóæäàëè èíà÷å. Ëåòîì 1490 ã. êîðîëåâñêîìó ïîñëó Ñòàíèñëàâó Ïåòðÿøêîâè÷ó áûëè ïåðåäàíû ìíîãîçíà÷èòåëüíûå ñëîâà âåëèêîãî êíÿçÿ (Èâàíà III. — À. Ì.): «À íàì îò êîðîëÿ âåëèêèå êðèâäû äåëàþòñÿ: íàøè ãîðîäû è âîëîñòè è çåìëè íàøè êîðîëü çà ñîáîþ äåðæèò. Ïî ìíåíèþ Þ. Ã. Àëåêñååâà, «ýòî áûëî ïåðâîå îôèöèàëüíîå çàÿâëåíèå ðóññêîé ñòîðîíû î íåïðèçíàíèè åþ çàõâàòîâ Ïîëüñêèì è Ëèòîâñêèì ãîñóäàðñòâàìè çàïàäíîðóññêèõ çåìåëü». Î òîì, ÷òî ïîäîáíàÿ ïîçèöèÿ íå áûëà íîâîñòüþ, ñâèäåòåëüñòâîâàëè è äðóãèå âàæíûå ôàêòû. Ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå èìåë ïåðååçä ìèòðîïîëèòà Êèåâñêîãî è âñåé Ðóñè Ìàêñèìà (1283—1305) «ñî âñåì ñâîèì äâîðîì è ñîáîðíûì ïðè÷òîì» âî Âëàäèìèð-íà-Êëÿçüìå ïðè ñîõðàíåíèè ïðåæíåãî òèòóëà.  Ëàâðåíòüåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1300 ã. ÷èòàåòñÿ: «Òîãî ëåòà ìèòðîïîëèò Ìàêñèì, íå òåðïÿ òàòàðüñêîãî íàñèëèÿ, îñòàâÿ ìèòðîïîëèþ è çáåæà èñ Êèåâà, è âåñü Êèåâ ðàçáåæàëúñÿ, à ìèòðîïîëèò èäå êî Áðÿíñêó, è îòòîëå èäå â Ñóæäàëüñêóþ çåìëþ è ñî âñåì ñâîèì æèòüåì».  åãî òèòóëå ñëîâî «Êèåâñêèé», è òî íå ñðàçó, áûëî çàìåíåíî íà «Ìîñêîâñêèé» — ïîñëå òîãî, êàê ìèòðîïîëè÷üþ êàôåäðó â 1325 ã. ïåðåíåñëè â Ìîñêâó. «Ìîñêâà ñòàíîâèòñÿ ñòîëèöåé Ðóñè è, ñ áëàãîñëîâåíèÿ ìèòðîïîëèòà Ïåòðà (óì. 1326), äóõîâíûì è êàíîíè÷åñêèì öåíòðîì Ðóññêîé Öåðêâè». Ñþäà æå, â Ñåâåðî-Âîñòî÷íóþ Ðóñü, íà ðóáåæå XIII—XIV ââ. èç Êèåâñêîãî, ×åðíèãîâñêîãî è äðóãèõ þæíîðóññêèõ êíÿæåñòâ ïåðåñåëÿëàñü ÷àñòü ìåñòíîé çíàòè ñî ñâîèìè äðóæèíàìè. Ñâîåîáðàçíàÿ ýòíîêóëüòóðíàÿ ýñòàôåòà äîïîëíÿëàñü è òåì, ÷òî òîãäà è ïîçäíåå ìîñêîâñêîå ëåòîïèñàíèå âåëî äèíàñòè÷åñêóþ ëèíèþ ìîñêîâñêèõ ãîñóäàðåé îò Ðþðèêà è åãî êèåâñêèõ ïðååìíèêîâ. Îá îôèöèàëüíîì õàðàêòåðå ýòîãî ñâèäåòåëüñòâîâàëà ñîñòàâëåííàÿ â 60-õ ãîäàõ XVI â. ïî áëàãîñëîâåíèþ ìèòðîïîëèòà Ìàêàðèÿ «Êíèãà ñòåïåííàÿ öàðñêîãî ðîäîñëîâèÿ, ñîäåðæàùàÿ èñòîðèþ ðîññèéñêóþ ñ íà÷àëà îíûÿ äî âðåìåíè ãîñóäàðÿ öàðÿ è âåëèêàãî êíÿçÿ Èîàííà Âàñèëüåâè÷à». Ïðè ýòîì (íàáëþäåíèå Î. Â. Òâîðîãîâà) «õàðàêòåðíî, ÷òî â Ñòåïåííîé êíèãå èç ñûíîâåé ßðîñëàâà âûäåëåí èìåííî Âñåâîëîä — îòåö Âëàäèìèðà Ìîíîìàõà è äåä Þðèÿ Äîëãîðóêîãî». Âïðî÷åì, ñîáñòâåííûå êîíòðàðãóìåíòû ïîäûñêèâàëà è ïðîòèâíàÿ ñòîðîíà. Õàðàêòåðíû, íàïðèìåð, ïîïûòêè ñûíà Ãåäèìèíà, âåëèêîãî êíÿçÿ Îëüãåðäà (1345—1377), «óòâåðäèòü â Êèåâå â ñàíå îáùåðóññêîãî ìèòðîïîëèòà ñâîèõ ñòàâëåííèêîâ: ñíà÷àëà Ôåîäîðèòà (1352), à çàòåì — Ðîìàíà (1354).  ïîëüñêîé èñòîðè÷åñêîé ìûñëè íà÷àëî ýòîìó ïîëîæèë Äëóãîø, ïî-ñâîåìó èíòåðïðåòèðîâàâøèé äðåâíåðóññêîå ëåòîïèñàíèå. Ðþðèêîâè÷àì, êàê äèíàñòèè ïðèøëîé, ñåâåðíîé, èíîçåìíîé, îí ïðîòèâîïîñòàâëÿë äèíàñòèþ þæíóþ, ìåñòíóþ, âîçâîäÿ åå ê Êèþ, à Àñêîëüäà è Äèðà íàçûâàÿ ïîòîìêàìè è ïîñëåäíèìè ïðåäñòàâèòåëÿìè Êèåâè÷åé, óáèòûìè ñåâåðíûìè çàâîåâàòåëÿìè. Íî äàæå åñëè òàêàÿ òðàêòîâêà è îçíà÷àëà îòðèöàíèå ïðàâ Ìîñêâû íà Êèåâ, òî îíà íå ñâèäåòåëüñòâîâàëà îá èãíîðèðîâàíèè Äëóãîøåì îáùíîñòè ïðîèñõîæäåíèÿ âîñòî÷íûõ, çàïàäíûõ è þæíûõ ñëàâÿí. Ïîêàçàòåëüíî, ÷òî Êèé äëÿ íåãî íå àáñîëþòíî èñõîäíàÿ, à íåêàÿ ïðîìåæóòî÷íàÿ ôèãóðà. Îñíîâàòåëåì «íåîáû÷àéíî îáøèðíîãî ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà ñ ãëàâíûì è ñòîëè÷íûì ãîðîäîì Êèåâîì» Äëóãîø ïîëàãàë âñå æå íå Êèÿ, à Ðóñà, áðàòà Ëåõà è ×åõà. Òàêèì îáðàçîì, âûñòðàèâàëñÿ ãåíåàëîãè÷åñêèé ðÿä: Ðóñ — Êèé — Àñêîëüä è Äèð. Ïîïóòíî çàìåòèì, ÷òî âîïðîñû äèíàñòè÷åñêîãî ïðèîðèòåòà âîëíîâàëè íå òîëüêî Äëóãîøà, íî è íîâãîðîäñêèõ êíèæíèêîâ, âêëþ÷àÿ ñîâðåìåííûõ åìó.  Ñîôèéñêîé ïåðâîé ëåòîïèñè, íàïðèìåð, ÷èòàåòñÿ: «Ñîôåéñêèé Âðåìåííèê, åæå íàðèöàåòñÿ Ëåòîïèñåöü Ðóñêûõ êíÿçü, è êàêî èçáðà Áîã ñòðàíó íàøó íà ïîñëåäíåå âðåìÿ, è ãðàäû ïî÷àøà áûòè ïî ìåñòàì: ïðåæäå Íîâîãîðîäüñêàÿ âëàñòü è ïîòîì Êèåâüñêàÿ, è î ñòàòèè Êèåâà, êàêî âúèìÿíîâàñÿ Êèåâ», - çâó÷àëî îäíîçíà÷íî è êðàñíîðå÷èâî. Íî ïî ïîâîäó âêëþ÷åíèÿ â «Ïîâåñòü âðåìåííûõ ëåò» ëåãåíäû î ïðèçâàíèè Ðþðèêà È. ß. Ôðîÿíîâ óäà÷íî çàìåòèë: «Íîâãîðîäñêèå ïàòðèîòû, âûäóìàâ òðåõ áðàòüåâ-ðîäîíà÷àëüíèêîâ, óðàâíÿëè Íîâãîðîä ñ Êèåâîì», â êîòîðîì ïî÷èòàëàñü ïàìÿòü î ñòîëü æå ëåãåíäàðíîì Êèå è åãî áðàòüÿõ». Íî âåðíåìñÿ ê Äëóãîøó. Ïðèíÿòîå èì òîëêîâàíèå ïîçäíåå âîñïðîèçâîäèëîñü ðÿäîì ïîëüñêèõ èñòîðèêîâ, âîéäÿ ÷åðåç «Õðîíèêó» Ñòðûéêîâñêîãî â ïîëå çðåíèÿ âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé õðîíîãðàôèè XVII â. Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé ïî Ñòðûéêîâñêîìó âûãëÿäåëà òàê: Êèé ñ áðàòüÿìè è ñåñòðîé, íàõîäèâøèåñÿ â íåêîåì ðîäñòâå ñ Ðóñîì, ñòîÿëè ó èñòîêîâ Êèåâñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, ïîñëåäíèìè ïðåäñòàâèòåëÿìè êîòîðîé áûëè Àñêîëüä è Äèð. Íàìíîãî ïîçæå, â 6370 ã. îò ñîòâîðåíèÿ ìèðà èëè â 862 ã. îò Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà, íîâãîðîäöàìè áûëè ïðèãëàøåíû âàðÿæñêèå áðàòüÿ, èç êîòîðûõ Ðþðèê ÿâèëñÿ îñíîâàòåëåì äèíàñòèè, ïîòîìêàìè êîòîðîé ñòàëè ìîñêîâñêèå êíÿçüÿ. Ýòîò ðàçäåë «Õðîíèêè» áûë âûïèñàí Èåâëåâè÷åì ñ ïðÿìîé ññûëêîé íà Ñòðûéêîâñêîãî. Ñìûñë òðàêòîâêè ïî Äëóãîøó íå îãðàíè÷èâàëñÿ òåì, ÷òî øåäøàÿ îò Ðóñà ÷åðåç Êèÿ ê Àñêîëüäó è Äèðó ìåñòíàÿ, êèåâñêàÿ äèíàñòèÿ îêàçûâàëàñü áîëåå äðåâíåé è ëåãèòèìíîé, íåæåëè Ðþðèêîâè÷è, âûñòóïèâøèå ïî îòíîøåíèþ ê ïîòîìêàì Ðóñà êàê èíîçåìíûå çàâîåâàòåëè. Âàæíåå áûëà çàëîæåííàÿ çäåñü èäåÿ îòäåëåíèÿ «Ìîñêîâèè» îò «Ðóññêè», êîòîðàÿ ïîëó÷èëà îáîñíîâàíèå â ñî÷èíåíèÿõ Ìåõîâñêîãî «Òðàêòàò î äâóõ Ñàðìàòèÿõ» (1517) è «Ïîëüñêàÿ õðîíèêà» (1519, 1521), à òàêæå äàëà çíàòü î ñåáå ïðè ðàñïðîñòðàíåíèè ýêçîýòíîíèìà «ìîñêîâèòû». Íî ïðîøëî ïðèìåðíî äâà ñòîëåòèÿ, è «Ðóññèåé» (Ðîññèåé) áûëà ïðèçíàíà «Ìîñêîâèÿ», à ýêçîòè÷åñêèå «ìîñêîâèòû» — ðóññêèìè â ñîâðåìåííîì ñìûñëå ýòîãî ïîíÿòèÿ. Èíîãäà îáðàùàþò âíèìàíèå íà òî, ÷òî, â îòëè÷èå îò îñòàëüíûõ ñëàâÿíñêèõ (äà è íåñëàâÿíñêèõ òîæå) ýòíîíèìîâ, â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâî «ðóññêèé»/«ðóññêèå» — ïðèëàãàòåëüíîå, à íå ñóùåñòâèòåëüíîå è îòâå÷àåò íà âîïðîñ «÷åé?», à íå «êòî?». Âîïðîñ çàêîíîìåðíûé, íî íóæäàþùèéñÿ â êîíêðåòèçàöèè: îòíîñèòñÿ ëè îí òîëüêî ê ïðèðîäå òåðìèíà «ðóññêèé»/«ðóññêèå»? Äåéñòâèòåëüíî, ó äðóãèõ ñëàâÿíñêèõ íàðîäîâ ñàìîíàçâàíèå — ñëîâî ñóùåñòâèòåëüíîå: ïîëÿê (Ðîlàk), ÷åõ (Cech), ëóæèöêèé ñåðá (Serb), ñåðá (Ñðá, Ñðáèí) è ò. ä. Åäâà ëè, îäíàêî, ýòî ìîæíî ñ÷èòàòü âñåîáùèì ïðàâèëîì. Òàê, ñàìîíàçâàíèÿ «íåìåö» (Der Deutsche), «íåìêà» (Die Deutsche), áóäó÷è ñóùåñòâèòåëüíûìè, ñêëîíÿþòñÿ êàê ïðèëàãàòåëüíûå, à àíãëèéñêèå òåðìèíû «Englishman» («àíãëè÷àíèí») è «Englishwoman» («àíãëè÷àíêà»), òî åñòü áóêâ.: «àíãëèéñêèé ìóæ÷èíà», «àíãëèéñêàÿ æåíùèíà», ïî êðàéíåé ìåðå, âíåøíå áëèçêè ñëîâîñî÷åòàíèþ «ðóññêèé ÷åëîâåê». Ñëåäîâàòåëüíî, ñëîâîñî÷åòàíèå, èìåþùåå àäúåêòèâíóþ ïðèðîäó, ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê íå÷òî èñêëþ÷èòåëüíîå, òàê ñêàçàòü — ñàìîáûòíîå è óíèêàëüíîå, íå ìîæåò. Äðóãîé âîïðîñ: ïî÷åìó ýòî ïðîèçîøëî? Îòâåò, êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ, íóæíî èñêàòü â ýòíè÷åñêîé èñòîðèè âîñòî÷íûõ ñëàâÿí, ãîñóäàðñòâåííîñòü êîòîðûõ ñ ñàìîãî íà÷àëà èìåëà íå ìîíîýòíè÷åñêèé, à ïîëèýòíè÷åñêèé õàðàêòåð. Óæå â ëåòîïèñíîì ñêàçàíèè î ïðèçâàíèè Ðþðèêà ñ áðàòüÿìè îòìå÷àëîñü, ÷òî â àêòå ïðèçâàíèÿ âìåñòå ñ íîâãîðîäñêèìè ñëîâåíàìè ó÷àñòâîâàëè è íåñëàâÿíñêèå íàðîäû: ÷þäü, ìåðÿ, ìóðîìà è äðóãèå èõ ôèííîóãîðñêèå ñîñåäè. Èíûìè ñëîâàìè, Äðåâíåðóññêîå ãîñóäàðñòâî è åãî ïðàâîïðååìíèê — Ðóññêîå ãîñóäàðñòâî ñêëàäûâàëèñü â êà÷åñòâå ãîñóäàðñòâ ïîëèýòíè÷åñêèõ. Íàðÿäó ñî ñëàâÿíàìè êàê áàçîâûì ýòíîñîì â ýòîò ïðîöåññ äîáðîâîëüíî èëè ïî ïðèíóæäåíèþ âòÿãèâàëèñü ýòíè÷åñêèå îáùíîñòè ôèííîóãîðñêîãî, áàëòñêîãî, òþðêñêîãî è äðóãîãî èíîñëàâÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Îíè íå òîëüêî ñîæèòåëüñòâîâàëè â ðàìêàõ îáùåé ãîñóäàðñòâåííîñòè, íî è âñòóïàëè â ýòíè÷åñêîå è àíòðîïîëîãè÷åñêîå âçàèìîäåéñòâèå. Ýòà ÷åðòà, ïðîñëåæèâàåìàÿ ïî êðàéíåé ìåðå ñ IX—Õ ââ., ïðîäîëæàëà è â äàëüíåéøåì îñòàâàòüñÿ õàðàêòåðíîé îñîáåííîñòüþ ýòíè÷åñêîé èñòîðèè ðóññêîãî íàðîäà. Ñëîæíûé èíñòèòóöèîííî-ýòíè÷åñêèé ñïëàâ, â óñëîâèÿõ êîòîðîãî ðàçâèâàëàñü äðåâíåðóññêàÿ/ðîññèéñêàÿ ãîñóäàðñòâåííîñòü, îêàçûâàâøàÿ âëèÿíèå íà ôîðìèðîâàíèå ýòíè÷åñêîãî ñàìîñîçíàíèÿ âîñòî÷íûõ ñëàâÿí (è îáðàòíî!), è îáóñëîâèë ïîëèñåìàíòè÷åñêóþ åìêîñòü òåðìèíà «ðóññêèå»/«ðóññêèé». Ýòî áûë åñòåñòâåííûé îòâåò íà âîïðîñ: íå «êòî», à «÷üè», «÷åé»? Îòñþäà ïðîèñòåêàëî è óíèêàëüíîå ñëîâîñî÷åòàíèå â åäèíñòâåííîì ÷èñëå èìåíèòåëüíîãî ïàäåæà: «ðóññêèé ÷åëîâåê». Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî òåðìèí ýòîò òîëüêî ýòíè÷åñêèì ñîäåðæàíèåì íå èñ÷åðïûâàëñÿ. Îäíîâðåìåííî îí îáîçíà÷àë ãîñóäàðñòâåííóþ ïðèíàäëåæíîñòü (ïîääàíñòâî) ñâîåãî íîñèòåëÿ, òî åñòü âûïîëíÿë ôóíêöèþ ïîëèòîíèìà. Ñâèäåòåëüñòâà íåêîòîðûõ àâòîðîâ ðàññìàòðèâàåìîé ýïîõè ïîçâîëÿþò çàêëþ÷èòü, ÷òî ïîíèìàíèå ýòîé ãðàíè òåðìèíà «ðóññêèå» òîãäà ñóùåñòâîâàëî. Óïîìèíàâøèéñÿ âûøå íåìåö Õàéäåíôåëüä â ñâÿçè ñ òðàêòîâêîé ïðîèñõîæäåíèÿ ýòíîíèìà ïèñàë: «Íà èõ ñîáñòâåííîì ÿçûêå „ðîéñû" îáîçíà÷àåò òàêîé íàðîä, êîòîðûé îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ ñòðàí è íàðîäîâ, ñîáðàëñÿ èç ðàçíûõ íàöèé è ïðîâèíöèé è èìååò ñâîåãî ñîáñòâåííîãî êíÿçÿ è ãîñóäàðÿ». Íî òåðìèí «ðóññêèå» èìåë ôóíêöèþ íå òîëüêî ïîëèòîíèìà. Ñ õðèñòèàíèçàöèåé Ðóñè îí ñòàë òàêæå àññîöèèðîâàòüñÿ ñ ïîíÿòèåì «ïðàâîñëàâíûé». Íå ñëó÷àéíî Êðèæàíè÷ â «Áåñåäå ê ÷åðêàñàì» (1659) âëîæèë â óñòà íåêîåãî êàçàêà-óêðàèíöà ïðèçûâ ñîõðàíÿòü ìèð è åäèíñòâî ñ Ìîñêîâñêèì öàðñòâîì, ïîñêîëüêó îíî «ïðàâîñëàâíîå, ñ íàìè åäèíîðîäíîå è åäèíîâåðíîå».  ýòîì ñëó÷àå òåðìèí «ðóññêèå» âûïîëíÿë ôóíêöèþ êîíôåññèîíèìà. Ïåðåìåùåíèå âåëèêîêíÿæåñêîãî è ìèòðîïîëè÷üåãî ñòîëîâ èç Þæíîé Ðóñè â Ñåâåðî-Âîñòî÷íóþ ñîïðîâîæäàëîñü èçìåíåíèåì ýòíîòåððèòîðèàëüíîé ïðèâÿçêè ñìûñëà «ðóññêèå», âñå áîëåå ñîïðÿãàâøåéñÿ ïðåæäå âñåãî ñ òåððèòîðèåé íåïðåðûâíî ðàñøèðÿâøåãîñÿ Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà. Òîãäà êàê çàïàäíîðóññêîå íàñåëåíèå, ñîõðàíÿâøåå ñ «ýòèìè» ðóññêèìè èçíà÷àëüíî îáùåå ñàìîíàçâàíèå, áóäó÷è âêëþ÷åííûì â Âåëèêîå êíÿæåñòâî Ëèòîâñêîå è Ïîëüñêîå êîðîëåâñòâî, íå èìåëî ñîáñòâåííîãî ïîëèòîíèìà è åäèíîãî (ïðè ïîÿâëåíèè, íàðÿäó ñ ïðàâîñëàâíûìè, êàòîëèêîâ, óíèàòîâ è ïðîòåñòàíòîâ) êîíôåññèîíèìà. Óòâåðæäåíèå ê XVII â. òåðìèíà «ðóññêèé»/«ðóññêèå» ïðèìåíèòåëüíî ê Ðóññêîìó ãîñóäàðñòâó ÿâèëîñü ëîãè÷åñêèì çàâåðøåíèåì äëèòåëüíîãî ïðîöåññà ýòíîòåððèòîðèàëüíîãî ñòðóêòóðèðîâàíèÿ âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Èñòîðèÿ ýâîëþöèè ýòíîíèìà «ðóññêèå» è åãî òîëêîâàíèÿ ñëàâÿíñêèìè è çàïàäíîåâðîïåéñêèìè àâòîðàìè XVI—íà÷àëà XVIII â. ñâèäåòåëüñòâóåò, íà íàø âçãëÿä, îá èäåîëîãèçèðîâàííîñòè òàê íàçûâàåìîãî óêðàèíîôèëüñêîãî ïîäõîäà ê ýòîé ñëîæíîé ïðîáëåìå. Òàê, â ñåðåäèíå 1930-õ ãã. â Ïðàãå óâèäåëà ñâåò êíèãà Ñ. Øåëóõèíà, â êîòîðîé îí ïûòàëñÿ äîêàçàòü, áóäòî èìÿ «ðóññêèå» áûëî «óêðàäåíî» ó óêðàèíöåâ Ïåòðîì Âåëèêèì, ïðèêàçàâøèì â 1713 ã. Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî íàçûâàòü Ðîññèåé, à ìîñêîâèòîâ — ðóññêèìè. Ðåïðèíò êíèãè â 1992 ã îêàçàë îïðåäåëåííîå âëèÿíèå íà ïîñëåäóþùåå îñâåùåíèå âîïðîñà. Íå èìåÿ âîçìîæíîñòè âõîäèòü è ðàññìîòðåíèå òðàêòîâîê íîâåéøåé óêðàèíñêîé èñòîðèîãðàôèè, óêàæåì ëèøü, ÷òî â ðÿäå ðàáîò óòâåðæäàåòñÿ, áóäòî áû ðóññêèå, êîòîðûå äîëæíû èìåíîâàòüñÿ «ìîñêîâèòàìè», ïðèñâîèëè ñâîé íûíåøíèé ýòíîíèì îò óêðàèíöåâ; ÷òî Ìîñêîâèÿ ðàçûãðàëà óêðàèíñêóþ êàðòó, ïîäêóïàÿ åâðîïåéñêóþ îáùåñòâåííîñòü, äàáû çàêðåïèòü çà ñâîåé ñòðàíîé òîïîíèì Ðîññèÿ è òàê äàëåå... Çäåñü íåëüçÿ íå âñïîìíèòü äðóãîå, òàê ñêàçàòü — èñõîäíîå, èìÿ ãåòìàíà Ëåâîáåðåæíîé Óêðàèíû Èâàíà Ñòåïàíîâè÷à Ìàçåïû (1641— 1709), î êîòîðîì À. Ñ. Ïóøêèí ïèñàë: «Ìàçåïà, âîñïèòàííûé â Åâðîïå â òî âðåìÿ, êàê ïîíÿòèÿ î äâîðÿíñêîé ÷åñòè áûëè íà âûñøåé ñòåïåíè ñèëû, Ìàçåïà ìîã ïîìíèòü äîëãî îáèäó íà ìîñêîâñêîãî öàðÿ è îòîìñòèòü åìó ïðè ñëó÷àå.  ýòîé ÷åðòå âåñü åãî õàðàêòåð, ñêðûòû», æåñòîêèé, ïîñòîÿííûé». Îáðàùàÿñü â êàíóí Ïîëòàâñêîãî ñðàæåíèÿ ê ìàëîðîñàì, Ìàçåïà ãîâîðèë: «Èáî èçâåñòíî, ÷òî ïðåæäå áûëè ìû òî, ÷òî òåïåðü Ìîñêîâöû: ïðàâèòåëüñòâî, ïåðâåíñòâî è ñàìîå íàçâàíèå Ðóñè îò íàñ ê íèì ïåðåøëè». Ýòî — åñëè âåðèòü «Èñòîðèè Ðóññîâ», ïðîèçâåäåíèþ, ìíîãèå ñòðàíèöû êîòîðîãî, ïî îöåíêå À. Ñ. Ïóøêèíà, «ñóòü êàðòèíû, íà÷åðòàííûå êèñòèþ âåëèêîãî æèâîïèñöà». Àâòîðñòâî ýòîãî ñî÷èíåíèÿ, èçäàííîãî â Ìîñêâå ëèøü â 1846 ã. (Ïóøêèí çíàë åãî ïî ðóêîïèñè), â òî âðåìÿ ïðèïèñûâàëîñü áåëîðóññêîìó ïèñàòåëþ, àðõèåïèñêîïó Ãðèãîðèþ Êîíèññêîìó (1717-1795); ñðåäè äðóãèõ âîçìîæíûõ àâòîðîâ ÷àøå íàçûâàåòñÿ óêðàèíñêèé ïèñàòåëü è îáùåñòâåííûé äåÿòåëü Ãðèãîðèé Àíäðååâè÷ Ïîëåòèêà (1723/1725—1784). Åñëè, ïîâòîðèì, âåðèòü ïðèâåäåííûì â «Èñòîðèè Ðóññîâ» ñëîâàì Ìàçåïû, òî ðå÷ü èäåò íå î «êðàæå» «ìîñêîâöàìè»-ðóññêèìè îáùåãî ñàìîíàçâàíèÿ âîñòî÷íûõ ñëàâÿí, íî ôàêòè÷åñêè î òîì ðàññìîòðåííîì âûøå ôåíîìåíå, êîòîðûé ìîæíî èìåíîâàòü òåððèòîðèàëüíûì ïåðåìåùåíèåì ýòíîíèìîâ. Ýòî íå áûëî ðåçóëüòàòîì íåêîåãî îäíîìîìåíòíîãî «ïðèêàçà», à ÿâëÿëîñü, êàê ìû âèäåëè, ñëåäñòâèåì äëèòåëüíîãî è äîñòàòî÷íî ïðîòèâîðå÷èâîãî ýòíîèñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Êñòàòè î äàòå. Íàïîìíèì, ÷òî áèòâà ïîä Ïîëòàâîé ïðîèçîøëà 27 èþíÿ/8 èþëÿ 1709 ã., òî åñòü çà íåñêîëüêî ëåò äî ìèôè÷åñêîãî «ïðèêàçà» ðóññêîãî öàðÿ. Ïðàâ áûë âñå æå À. Ñ. Ïóøêèí, ïèñàâøèé î åâðîïåéñêîé îáðàçîâàííîñòè Ìàçåïû! Íåñêîëüêî ïîäðîáíåå îñòàíîâèâøèñü íà ýòîì ýïèçîäå ñ «êðàæåé», õîòåëîñü áû ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ïîõîæèå èäåîëîãåìû, â òîì ÷èñëå è â èñòîðèè òîëêîâàíèÿ ñëàâÿíñêèõ ýòíîíèìîâ, íå ÿâëÿþòñÿ íåêèì ýêñêëþçèâîì. È íàïðèìåð, íàçâàííûå âûøå àâòîðû åäâà ëè ñîãëàñèëèñü áû ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî «åùå â ýïîõó ãåòìàíùèíû» îñíîâàòåëÿìè äîêòðèíû óêðàèíñêîé ñàìîñòèéíîñòè ÿâèëèñü ïîëÿêè, à «ñàìîå óïîòðåáëåíèå ñëîâ „Óêðàèíà" è „óêðàèíöû" âïåðâûå â ëèòåðàòóðå ñòàëî íàñàæäàòüñÿ èìè» [Óëüÿíîâ]. À âîçâðàùàÿñü ê èíòåðåñóþùåìó íàñ âðåìåíè, âñïîìíèì Ãîëüäàñòà, êîòîðûé â 1627 ã. îáâèíÿë ÷åõîâ â «ïîõèùåíèè» íàçâàíèÿ ñâîåé ñòðàíû («Áîãåìèÿ») ó äðåâíèõ íàñåëüíèêîâ — êåëüòñêèõ áîéåâ. Åãî íå ñìóùàëî òî, ÷òî ñëîâî «Áîãåìèÿ» ê òîìó âðåìåíè ñòàëî îáùåïðèçíàííûì ëàòèíñêèì ñèíîíèìîì ÷åøñêîãî íàçâàíèÿ ñòðàíû: «×åõèÿ», «×åøñêàÿ çåìëÿ» — íà ýòîò ñ÷åò è ñëàâÿíñêèå, è èíîñëàâÿíñêèå (â òîì ÷èñëå íåìåöêèå) àâòîðû XVII â. áûëè õîðîøî îñâåäîìëåíû. Ãîëüäàñò ïîïðîñòó èãíîðèðîâàë ôàêòû. Âïðî÷åì, äëÿ èñòîðèè èìàãîëîãè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé îáà ñëó÷àÿ íåáåçûíòåðåñíû. ×òî äî ýòíè÷åñêèõ ðåàëèé, òî çàêðåïëåíèå óñòîé÷èâûõ îáùåíàöèîíàëüíûõ ýòíîíèìîâ áûëî âçàèìîñâÿçàíî ñ ãåíåçèñîì ýòíè÷åñêîãî ñàìîñîçíàíèÿ è âûñòóïàëî â êà÷åñòâå îäíîãî èç ïîêàçàòåëåé çðåëîñòè ïîñëåäíåãî. Ìíîãîå çàâèñåëî è îò ñòåïåíè ýòíè÷åñêîãî ðàçìåæåâàíèÿ â ïðåäåëàõ ñëàâÿíñêèõ ìåäèîëîêàëüíûõ è ýòíè÷åñêèõ îáùíîñòåé. Òàê, ó ÷åõîâ, ÷üå ñàìîñîçíàíèå, ñàìîäîñòàòî÷íîå óæå â ðàííåå ñðåäíåâåêîâüå, ñ XIV—XV ââ. ïðîÿâèëî ñåáÿ ñî âñåé î÷åâèäíîñòüþ. Ýòíîíèì «÷åõè» ñîñóùåñòâîâàë ñ ðåãèîíàëüíûì ýòíîíèìîì «ìîðàâàíå»: è êàê ÷åõè, ëèøü æèâóùèå â Ìîðàâñêîì ìàðêãðàôñòâå, è êàê íàçâàíèå áëèçêîðîäñòâåííîãî, íî âñå æå îòäåëüíîãî ýòíîñà. Ëþáîïûòíû ìîòèâû, êîòîðûìè Ïåøèíà îáúÿñíÿë èçäàíèå «Ïðåäâàðèòåëüíîãî îïèñàíèÿ Ìîðàâèè» íå ïî-ëàòûíè, êàê áûëî áû ïðèíÿòî, à íà ÷åøñêîì: «×òî ýòîò ìîé òðóä ÿ èçäàþ è âïðåäü èçäàâàòü äóìàþ ïî-÷åøñêè, òàê ýòî ê ÷åñòè íàöèè è ÿçûêà ñâîåãî ÷åøñêîãî, êàê è ìîðàâñêîãî, êîòîðûé îò íàøåãî íåìíîãî îòëè÷àåòñÿ». Ñïîðû î ñòàòóñå ìîðàâàí ïðîäîëæàëèñü è ïîçäíåå, îòîçâàâøèñü â 30—40-õ ãîäàõ XIX â. âñïëåñêîì àðõàè÷åñêîãî ýòíè÷åñêîãî ñåïàðàòèçìà. Íî åñëè òàê îáñòîÿëî ñ ýòíîíèìîì îäíîãî èç íàèáîëåå ðàçâèòûõ ñëàâÿíñêèõ ýòíîñîâ, òî ñëîæíåå áûëî ñ ñàìîíàçâàíèåì «ðóññêèå». Ñêàçûâàëèñü íå òîëüêî áîëåå çàìåäëåííûé òåìï ýòíè÷åñêîãî ðàçìåæåâàíèÿ âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé ìåäèîëîêàëüíîé îáùíîñòè, ñîõðàíåíèå äàâíèõ ýòíîèíòåãðàöèîííûõ òðàäèöèé, à òàêæå âîçäåéñòâèå îáùåé ïîëèòè÷åñêîé è êîíôåññèîíàëüíîé ñèòóàöèè. Çàêðåïëåíèå çà ôîðìèðîâàâøåéñÿ ðóññêîé (âåëèêîðóññêîé) íàðîäíîñòüþ àäåêâàòíîãî åé, à äîñåëå îáùåãî âîñòî÷íîñëàâÿíñêîãî ýòíîíèìà, ïðåîäîëåâàëî ýòíîíèìè÷åñêóþ àìîðôíîñòü âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé ñðåäû, êîòîðàÿ íà ïðîòÿæåíèè XV—XVI ââ. âñå áîëåå óòðà÷èâàëà îñíîâíûå ýòíè÷åñêèå, ñîöèàëüíûå è êóëüòóðíî-ïñèõîëîãè÷åñêèå ïàðàìåòðû áûëîé òîæäåñòâåííîñòè. Ïðîèñõîäèâøèé «ïåðåäåë» ýòíîíèìîâ èìåë äàëåêî èäóùèå ïîñëåäñòâèÿ äëÿ êðèñòàëëèçàöèè ýòíè÷åñêîãî ñàìîñîçíàíèÿ òðåõ âîñòî÷íîñëàâÿíñêèõ íàðîäíîñòåé, çàêðåïëÿÿ â ïåðåîñìûñëåííûõ íàçâàíèÿõ «ðóññêèå», (âåëèêîðîññû), «óêðàèíöû» (ìàëîðîññû) è «áåëîðóñû» èõ ýòíè÷åñêóþ èäåíòèôèêàöèþ è ýòíè÷åñêèé ìåíòàëèòåò. Öèòóºòüñÿ ³ç ñêîðî÷åííÿìè çà À.Ñ.Ìûëüíèêîâ. Êàðòèíà ñëàâÿíñêîãî ìèðà: âçãëÿä èç Âîñòî÷íîé Åâðîïû. Ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýòíè÷åñêîé íîìèíàöèè è ýòíè÷íîñòè XVI- XVIII âåêîâ, ÑÏá, 1999, ñ. 298-309 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 16:07 6 äåêàáðÿ 2009 16:42 Âàëåðèÿ, êðèòèêó - ëþáëþ, è èðîíèþ ñ ñàòèðîé òàê æå ïîëþáëÿþ, à âîò îòêðîâåííîå è ïàñòóõîâîä÷åñêîå õàìñòâî íå âîñïðèíèìàþ. Âàëåðèÿ, ïî-ïîâîäó òèòóëîâ êíÿçåé Ìîñêîâñêèõ - ÿ èñïðàâëþñü, îòíûíå áóäó âñå êíÿæåñòâà è õàíñòâà êîòîðûìè îíè âëàäåëè óêàçûâàòü. Âîò âèäèòå, äàæå çäåñü ÿðêî ïîêàçàíî, ÷òî äî óòâåðæäåíèÿ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà, ôàêòè÷åñêè äî êîíöà 17-ãî, íà÷àëà 18 âåêîâ ñóùåñòâîâàëî äâå Ðóñè. Åñòü íåñêîëüêî ñïîðíü³õ äîâîäîâ, òàêèõ êàê ïåðååçä ìèòðîïîëèòà â äðóãóþ ñòðàíó, êîòîðü³å ðîâíü³ì ñ÷åòîì íè÷åãî íå çíà÷àò, ïîòîìó, ÷òî íà ìåñòî óåõàâøåãî, áü³ë íàçíà÷åí Âñåëåíñêèì ïàòðèàðõîì äðóãîé ÷åëîâåê è ñàìà Ðóñüêà ìèòðîïîëèÿ Êîíñòàíòèíîïîëüñêîãî ïàòðèàðõàòà ñ öåíòðîì â Êèåâå ïðîäîëæàëà ñóùåñòâîâàòü äî åå ïåðåïðîäàæè, àæ äî êîíöà 17 ñò. Êàê òî îäíîáîêî âü³ñâåòëåíü³ ìàòåìàòè÷åñêèå ðàñ÷åòü³ ïî êîëè÷åñòâó ðóñü³íñêîãî íàðîäîíàñåëåíèÿ â Öåíòðàëüíî-Þãî-Çàïàäíîé ÷àñòè Ðóñè, ãäå ïðèâîäÿòñÿ äàííü³å â 40% îò âñåõ æèòåëåé, õîòåëîñü áü³ çíàòü è î àíîëîãè÷íîì ðàñêëàäå íà òåððèòîðèè Ñåâåðî-Âîñòîêà (10, 50, 90???). Âàëåðèÿ è äðóãèå íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ îòáèðàòü èëè ïðåòåíäîâàòü íà ñàìîíàçâàíèå ðîññèÿí - ðóññêèå, ðàç òàê ñëîæèëîñü. Ìíå ëè÷íî íðàâèòüñÿ ïîíÿòèå - "óêðà¿íåöü" (óêðàéèíýöü). Äàííàÿ ñèòóàöèÿ àíàëîãè÷íà ñ ñàìîíàçâàíèåì Ðóìûí - ÐÎÌÛ (ðèìëÿíè), òîãäà êàê íàùàäêè ðèìëÿí çîâóòñÿ - èòàëüÿíöàìè. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ðîìàíñêèå_íàðîäûß î äðóãîì, ÷òî ïî îòíîøåíèþ ê ñòàðèíå ãëóáîêîé è íå òàêîé äðåâíåé, êàêèõ-òî 200\300 ëåò òîìó, íóæíî îñòîðîæíåé âü³áèðàòü òåðìèíü³, è âåñü ºòîò ðàçãîâîð ëèøü îò òîãî, ÷òî "óêðà¿íñüêîãî êíÿçÿ Îñòðîæñüêîãî" áü³ëî íàçâàíî ËÈÒÎÂÖÅÌ. ßê êîëü³ñü êàçàâ Êîáçàð: «Ó÷ûòýñü, ÷ûòàéòý, ÷óæîãî íàâ÷àéòýñü, é ñâîãî íý öóðàéòýñü» ---
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 18:33 6 äåêàáðÿ 2009 18:37 StrzelbickiStrzelbicki íàïèñàë: [q] Âîò âèäèòå, äàæå çäåñü ÿðêî ïîêàçàíî, ÷òî äî óòâåðæäåíèÿ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà, ôàêòè÷åñêè äî êîíöà 17-ãî, íà÷àëà 18 âåêîâ ñóùåñòâîâàëî äâå Ðóñè.[/q]
Âû ñäåëàëè ñòðàííûé äëÿ ìåíÿ âûâîä êîíåö 17-íà÷àëî 18ââÝòî 1650-å - 1750-å!! Ãäå âû óâèäåëè âòîðóþ Ðóñü â ýòîò ïåðèîä? ÂÊË+Êîðîíó = Ðå÷ü Ïîñïîëèòóþ? È Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî óòâåðäèëîñü âðîäå áû ðàíüøå êîíöà 17-íà÷àëà18 â. 1750-å ýòî óæå Åêàòåðèíà, ïðîçâàííàÿ Âåëèêîé! .... ðåçóëüòàòå ïîëèòè÷åñêèõ ïåðåìåí, îêàçàâøèõ â êîíå÷íîì ñ÷åòå âîçäåéñòâèå íà ïðîòåêàâøèå â âîñòî÷íîñëàâÿíñêîé ýòíè÷åñêîé ñðåäå ïðîöåññû, ïî îïðåäåëåíèþ Á. Ô. Ïîðøíåâà, âîçíèêëè «äâå Ðîññèè». Ïðèìåðíî â XIV— XV ââ., ïèñàë îí, «Ðîññèÿ ðàçäåëèëàñü íà äâà ðóññêèõ ãîñóäàðñòâà. Îäíî, íàõîäèâøååñÿ ïîä âëàñòüþ ìîíãîëîâ, ïîñòåïåííî óñèëèâàëîñü, ñî ñòîëèöåé â Ìîñêâå, çàòåì ñòàëî ñàìîñòîÿòåëüíûì Ìîñêîâñêèì ãîñóäàðñòâîì. Äðóãîå, íå ïîäïàâøåå ïîä âëàñòü ìîíãîëîâ, îêàçàëîñü çàòî â îäíîì ãîñóäàðñòâå âìåñòå ñ Ëèòâîé è Ïîëüøåé». Î òîì æå, íî ðåç÷å, ïèñàë âïîñëåäñòâèè Ë. Í. Ãóìèëåâ: « Ê 1380 ã. Äðåâíÿÿ Ðóñü „ðàñòâîðèëàñü" â Ëèòâå è Ìîñêîâñêîé Ðóñè». Îöåíèâàÿ ýòíè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî, îí óòâåðæäàë: «Èòàê, óæå â íà÷àëå XIV â. ïðåæíÿÿ Êèåâñêàÿ Ðóñü êàíóëà â íåáûòèå. Íè ïîëèòè÷åñêîãî, íè ýòíè÷åñêîãî åäèíñòâà ðóññêèõ áîëüøå íå ñóùåñòâîâàëî. Ëþäè îñòàëèñü, íî ñàìà ñèñòåìà âëàñòè è îðãàíèçàöèè îòíîøåíèé ìåæäó ëþäüìè îêàçàëàñü ðàçðóøåííîé îêîí÷àòåëüíî». Çàòî, ðåçþìèðîâàë ñâîè ðàçìûøëåíèÿ Ãóìèëåâ, íà Ñåâåðî-Âîñòîêå Ðóñè ïîÿâèëñÿ íîâûé — âåëèêîðóññêèé — ýòíîñ: «Ñâÿòàÿ Ðóñü». Âû îøèáëèñü, ìíå êàæåòñÿ, â ïîäñ÷åòàõ âåêîâ Ñîáîðíîå óëîæåíèå 1649 ã.: Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî ôèãóðèðóåò óæå, êàê áåçâàðèàíòíîå íàèìåíîâàíèå Ðóññêîãî öåíòðàëèçîâàííîãî ãîñóäàðñòâà, à ïðàâèòåëü Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà òèòóëóåòñÿ ãîñóäàðåì öàð¸ì è âåëèêèì êíÿçåì, âñåÿ Ðóñèè ñàìîäåðæöåìÀ Êîðîëü ïîëüñêèé ßí-Êàçèìèð (òîò æå ãîä) ßÍÓ-ÊÀÇÈÌÈÐÓ, ÁÎÆÜÅÉ ÌÈËÎÑÒÜÞ ÊÎÐÎËÞ ÏÎËÜÑÊÎÌÓ, âåëèêîìó êíÿçþ ëèòîâñêîìó, ðóññêîìó ïðóññêîìó, ìàçîâåöêîìó, æàìîéòñêîìó, ëèâîíñêîìó è ïðî÷., íàñëåäñòâåííîìó êîðîëþ øâåäñêîìó, ãîòñêîìó è âàíäàëüñêîìó Íå çíàþ, êòî â ýòîì êîíòåêñòå ÐÎÌÛ Íî ðèìëÿíå äî ñèõ ïîð çîâóòñÿ ROMANI --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 0:51 7 äåêàáðÿ 2009 0:55 Âàëåðèÿ, ïî÷åìó äâå? Ïî÷åìó â 14-ì âåêå äâå, ìîæåò òðè, èëè ïÿòü îñêîëêîâ Êèåâñêîãî ãîñóäàðñòâà? Èëè Âü³ õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî â 15-ì âåêå íå ñóùåñòâîâàëî íåçàâèñèìîé Íîâãîðîäñêîé ðåñïóáëèêè, êîòîðàÿ ñ 1136 ãîäà è äî "îñâîáîæäåíèÿ" â 1478 óïðàâëÿëàñü áîÿðàìè, à íå êíÿçüÿìè? (èëè óïîìÿòü³å âü³øå óâàæàåìü³å èñòîðèêè ñ÷èòàëè äâóìÿ ðóñêèìè ãîñóäàðñòâîìè Íîâãîðîäñêóþ Ðóñü è ÂÊË  ) Ïî òèòóëó êîðîëÿ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ëó÷øå ñìîòðåòü ôîòî äîêóìåíò. (ÿ òàì äâà "ñ" â ñëîâå ðóñêèé, íå íàøåë)
 ---
| | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 1:28 ---
| | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 2:41 kott íàïèñàë: [q] Âî-ïåðâûõ èòàëüÿíñêèå ïëåìåíà ñóùåñòâîâàëè è äî Ðèìà è ïîñëå. Âòîðàÿ ðàçíèöà â òîì, ÷òî èòàëüÿíöû íå èñïûòûâàþò êîìïëåêñîâ ïî îòíîøåíèþ ê ñâîåìó è ðóìûíñêîìó èìåíîâàíèþ. [/q]
Òàê è ó ìåíÿ íåò êîìïëåêñîâ, ïî-ïîâîäó òîãî, êàê âü³ ñåáÿ íàçü³âàåòå (ôèíî-óãðü³, ìîðäâà, ÷óäü, ìîñêîâèò, ðóññêèé, ðîññèÿíèí, òàòàðèí - ºòî Âàøå ïðàâî êàê õîòèòå òàê è íàçü³âàéòå) , ìíå íå ïîíÿòíî çà÷åì óêðàèíñêîãî êíÿçÿ íàçü³âàþòü - ËÈÒÎÂÖÅÌ. ---
| | |
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 18:45 7 äåêàáðÿ 2009 19:19 StrzelbickiÂèêòîð, äà ïîòîìó ÷òî ÍÈÃÄÅ, ÍÈ Â ÎÄÍÎÌ ÈÑÒÎ×ÍÈÊÅ, ÍÈ Ó ÎÄÍÎÃÎ ÊËÀÑÑÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÈÑÒÎÐÈÊÀ ïðåäëîæåííàÿ Âàìè òðàêòîâêà ëè÷íîñòè Êîíñòàíòèíà Èâàíîâè÷à Îñòðîæñêîãî ÍÅ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ Âîò, ÷òî ïèøåò î í¸ì Êîñòîìàðîâ: Ïðàâíóêîì Ôåäîðà Îñòðîæñêîãî, çíàìåíèòîãî ñâîåé áîðüáîé çà Ðóñü ïðîòèâ Ïîëüøè, áûë çíàìåíèòûé Êîíñòàíòèí Èâàíîâè÷, ãåòìàí ëèòîâñêèé, âåðíûé ñëóãà ïîëüñêîãî êîðîëÿ, áûâøèé â ïëåíó ó Èâàíà III è ïîòîì îòîìñòèâøèé çà ñâîé ïëåí ïîðàæåíèåì, íàíåñåííûì ìîñêîâñêîìó âîéñêó ïîä Îðøåþ. Ìîæåòå íàïèñàòü ñâîé ïîñò, êàê ïðåäëàãàåò Ìàðèíà (MARIR), ÿ åãî ïðèêðåïëþ â íà÷àëî ýòîãî ïîäðàçäåëà. ß ñîñòàâèë ïåðå÷åíü âîéí, â ñîîòâåòñòâèè ñ ðóññêîé è ñîâåòñêîé èñòîðè÷åñêèìè øêîëàìè è ññûëîê äàë áîëåå ÷åì ïðåäîñòàòî÷íî. Âû âïðàâå èçëîæèòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ, íî ïðè ýòîì ïîñòàðàéòåñü å¸ îáîñíîâàòü. Óäà÷è! | | |
|