Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.
Î÷åíü ñòðàííî ÷èòàòü î íåðóññêîì êíÿçå Îñòðîæñêîì.
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14058 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2009 15:20 Strzelbicki íàïèñàë: [q]
Ïðàäåäóøêà áü³ë àâñòðèéñêèì îôèöåðîì, â ÷èíå îáåð-ëåéòåíàíòà (â ïåðåâîäå, ÷òî-òî òèïà ïîäïîëêîâíèêà) [/q]
Âèêòîð, òóò Âû ÿâíî äàëè ìàõó: îáåð-ëåéòåíàíò (Oberleutnant ) - ýòî ñòàðøèé ëåéòåíàíò, â îòëè÷èå îò îáåðñò-ëåéòåíàíòà (Oberstleutnant) (ýòî êàê ðàç ïîäïîëêîâíèê)... ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2009 15:42 1 äåêàáðÿ 2009 15:43 ksologub íàïèñàë: [q] Âèêòîð, òóò Âû ÿâíî äàëè ìàõó: îáåð-ëåéòåíàíò (Oberleutnant ) - ýòî ñòàðøèé ëåéòåíàíò, â îòëè÷èå îò îáåðñò-ëåéòåíàíòà (Oberstleutnant) (ýòî êàê ðàç ïîäïîëêîâíèê)...[/q]
Êèðèëë, ñïàñèáî, ÷òî ïîïðàâèëè, îòêðîâåííî ñëàáî îðèåíòèðóþñü â àâñòðèéñêèõ âîåííü³õ ÷èíàõ. Òåïåðü áóäó çíàòü, ÷òî ïðàäåäóøêà áü³ë îáåðñò-ëåéòåíàíòîì ---
| | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2009 18:31 1 äåêàáðÿ 2009 18:33 ÃÅÐÎäîò íàïèñàë: [q] Çäåñü "Ñèíîïñèñ" ìîæíî ñêà÷àòü
http://www.slav.olegern.net/do...ad_id=1329
Äðåâíèé òåêñò, â êîòîðîì åñòü "Ðîññèÿ", "Ðóñü", "Çåìëÿ Ðóññêàÿ", "Ðîññèéñêàÿ çåìëÿ", "Çåìëÿ Ðîññèéñêàÿ", "Ãîñóäàðñòâî Ðóññêîå", "âñå ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêèå", "âñå Êíÿæåíèÿ Ðîññèéñêèå", "Ãîñóäàðñòâî Ðîññèéñêîå". Â ïîñëåäíèõ ãëàâàõ ïîÿâëÿåòñÿ "Âåëèêàÿ è Ìàëàÿ è Áåëàÿ Ðîññèÿ". Íè ñëîâà "Óêðàèíà", íè ïðîèçâîäíîãî "óêðàèíñêèé" â "Ñèíîïñèñå" íåò.[/q]
Óâàæàåìü³é ÃÅÐÎäîò, "Ñèíîïñèñ" íèêîãäà íå áûë äðåâíèì òåêñòîì îò ñèëû ñðåäíåâåêîâûì.Òóò î ÌÈÔÀÕ ÐÎÑÑÈÈ - http://litopys.org.ua/keenan/keen03.htmÑòàòüÿ Åäâàðä ʳíàí " Ðîñ³éñüê³ ì³ôè ïðî êè¿âñüêó ñïàäùèíó", íå íàøåë åå íà ðóññêîì ÿçûêå, òàê ÷òî åñëè íå îñèëèòå óêðàéèíñüêó ìîâó, òî âîñïîëüçóéòåñü ïåðåâîä÷èêîì. (íàñòîÿòåëüíî ñîâåòóþ ïðî÷åñòü, ñîçíàòåëüíî íå âûêëàäûâàþ öèòàòû, ÷òî áû íå îáîñòðÿòü äðóæåñêèé äèàëîã, òàì åñòü ñ ÷åì ïîñïîðèòü è ÿ òàê æå íå ñî âñåìè âûâîäàìè, è ôîðìóëèðîâêàìè ýòîãî èñòîðèêà ñîãëàñåí.) ---
| | |
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2009 12:57 Strzelbicki íàïèñàë: [q]
 Óêðàéèíå è íå òîëüêî, î÷åíü ìíîãî ëþäåé ñ÷èòàþò ñåáÿ ðóñü³íàìè, à òàê-æå ìíîãèå çíàþò è ïîìíÿò î òîì, ÷òî èõ ïðåäêè ðàíüøå íàçü³âàëèñü òàê.  óêðàèíñêèõ, òàê æå êàê è ðîññèéñêèõ ïàñïîðòàõ îòñóòñòâóåò ãðàôà íàöèîíàëüíîñòè, è ºòî ëè÷íîå äåëî êàæäîãî ñ÷èòàòü ñåáÿ êåì óãîäíî. ó÷åáíèêàõ íàçâàíèÿ - óêðàèíåö è ðóñü³í, ñëîâà ñèíîíèìü³ (êàê âîéñêî - àðìèÿ). [/q]
Âèêòîð ñîãëàñåí, ãîâîðÿ îá óòðàòå ñàìîíàçâàíèÿ íå óòî÷íèë ôàêòîð ñàìîñîçíèÿ íàðîäà. Íî äåëî íå òîëüêî â òîì, ÷òî çàïèñàíî â ïàñïîðòå, à â òîì ÷òî âñå ãîñóäàðñòâà â íàøå âðåìÿ - íàöèîíàëüíûå, áîëåå òîãî ìíîãîíàöèîíàëüíûå. Ëåíèíñêèé áðåä íàöèîíàëüíîãî ñàìîîïðåäåëåíèÿ ââåðã âñåõ íàñ â ïó÷èíó ñðåäíåâåêîâûõ ñòðàñòåé. ÑØÀ ìíîãîíàöèîíàëüíàÿ ñòðàíà, îäíàêî îíà ñ÷àñòëèâî èçáåæàëà ÀÒÄ ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó. Ìû æå ñ Âàìè îáðå÷åíû íà ýòî. Êîíå÷íî, òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî "àêàþùèå" è "îêàþùèå" ðóññêèå ðàçáåãóòñÿ â ðàçíûå ñòîðîíû, îäíàêî â ÐÔ ïîëíî äðóãèõ ìíîãîíàöèîíàëüíûõ çàìîðî÷åê. Îäíàêî äëÿ Óêðàèíû è "óêðàèíöåâ" ðàçäåëåíèå íà Âîñòîê è Çàïàä âïîëíå ðåàëüíî. À òàì Ãàëèöêî-Âîëûíñêàÿ îáëàñòü ïîæåëàåò ñòàòü ñàìîñòîÿòåëüíûì êíÿæåñòâîì è óòâåðäèòü íà êíÿæåíèå ïîòîìêà Îñòðîæñêèõ.  Strzelbicki íàïèñàë: [q]
Óâàæàåìü³é ÃÅÐÎäîò, "Ñèíîïñèñ" íèêîãäà íå áûë äðåâíèì òåêñòîì îò ñèëû ñðåäíåâåêîâûì.Òóò î ÌÈÔÀÕ ÐÎÑÑÈÈ - document.write('<a href="http://litopys.org.ua/keenan/keen03.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://litopys.org.ua/keenan/keen03.htm</a>' ;http://litopys.org.ua/keenan/keen03.htmÑòàòüÿ Åäâàðä ʳíàí "Ðîñ³éñüê³ ì³ôè ïðî êè¿âñüêó ñïàäùèíó", íå íàøåë åå íà ðóññêîì ÿçûêå, òàê ÷òî åñëè íå îñèëèòå óêðàéèíñüêó ìîâó, òî âîñïîëüçóéòåñü ïåðåâîä÷èêîì. (íàñòîÿòåëüíî ñîâåòóþ ïðî÷åñòü, ñîçíàòåëüíî íå âûêëàäûâàþ öèòàòû, ÷òî áû íå îáîñòðÿòü äðóæåñêèé äèàëîã, òàì åñòü ñ ÷åì ïîñïîðèòü è ÿ òàê æå íå ñî âñåìè âûâîäàìè, è ôîðìóëèðîâêàìè ýòîãî èñòîðèêà ñîãëàñåí.) [/q]
"Äðåâíèé" - çäåñü íå â ñìûñëå ïåðèîäèçàöèè è õðîíîëîãèè, à ïðîñòî "ñòàðûé". Âèêòîð, "ñïàäùèíà" - ýòî êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêîå íàñëåäèå? Ìîæíî òàê òðàêòîâàòü? À òî âäðóã ýòî òîæå ïðèëàãàòåëüíîå Îáùèé êîíòåêñò ïîíÿòåí, íî íà àíãëèéñêîì ìíå áûëî áû ÷èòàòü ëåã÷å. Ïî ðåçóëüòàòàì îáùåíèÿ â ýòîé òåìå ïîäóìûâàþ íàïèñàòü ãëóáîêî íàó÷íóþ ñòàòüþ "ÏÐÀÂÄÀ ÐÓÑÊÀß èëè Óêðàèíñêèå ìèôû (ìîæíî äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ - ñíû) î Ðîññèè": "Ââåäåíèå èëè ðóññêèå âèíîâàòû", ìèô ¹1 "Ïî÷åìó ðóññêèå - "ðóññêèå", ìèô ¹2 "Ïî÷åìó óêðàèíöû è áåëîðóñû íå "ðóññêèå", ìèô ¹3 "Ðóññêèé êíÿçü Îñòðîæñêèé (â ñòðîãîì ñîîòâåòñòâèè ñ íàèìåíîâàíèåì ïîäòåìû)", ìèô ¹4 "Ðîññèéñêèé ÿçûê êàê îí åñòü", "Çàêëþ÷åíèå èëè ðóññêèå âèíîâàòû âî âñåì è âñåãäà". | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2009 13:08 2 äåêàáðÿ 2009 13:09 Strzelbicki íàïèñàë: [q]
Ñòàòüÿ Åäâàðä ʳíàí "Ðîñ³éñüê³ ì³ôè ïðî êè¿âñüêó ñïàäùèíó",...)[/q]
Äàâàéòå âåðíåìñÿ ê ãåíåàëîãèè... Èíîñòðàíöàì òðóäíî ïîíÿòü è Ðîññèþ è Óêðàèíó, óæ êîëè ìû ñàìè ïîä÷àñ íå ïîíèìàåì äðóã äðóãà. "Óìîì Ðîññèþ íå ïîíÿòü... ìîæíî òîëüêî âåðèòü !" ×òîáû ïîíèìàòü, íàäî çíàòü... | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2009 18:27 2 äåêàáðÿ 2009 18:31 ÃÅÐÎäîò íàïèñàë: [q]
. Ïî ðåçóëüòàòàì îáùåíèÿ â ýòîé òåìå ïîäóìûâàþ íàïèñàòü ãëóáîêî íàó÷íóþ ñòàòüþ "ÏÐÀÂÄÀ ÐÓÑÊÀß...[/q]
Îëåã, íó âîò åùå âðåìÿ äðàãîöåííîå òðàòèòü... Òåì áîëåå åñòü äàæå òàêîé ñàéò â Èíåòå, òèïà ãàçåòû "Ðóñüêàÿ ïðàâäà", ÷òî-òî îò áåëîðóññîâ. Îñîáî íå âíèêàëà, íî äóìàþ - ýòî "Ñíû/ìèôû Áåëîðóññèè". Âïîëíå äîñòàòî÷íî ìèôîâ, ïî-ìîåìó, õîòÿ ìèôû, êàê íàì âåùàëè â óíèâåðå - ýòî îñíîâà êóëüòóðû. Óìíûé âûâîä: íàöìèôû - îñíîâû íàöêóëüòóð è âîçìîæíî, áåç íèõ íèêàê íå âûæèòü êîíêðåòíîìó íàðîäó  Òàê ñàìîãî-òî èíòåðåñíîãî â Ñåòè íå âûëîâèøü - "Ðóñü", ïî Äàëþ - ýòî "ìèð". À äàëüøå îí ïðèâîäèò âñÿêèå ãàäîñòè â âèäå ïîñëîâèö î ðóññêîì ÷åëîâåêå, æèòåëå ýòîé Ðóñè (Ðóññêèé ÷àñ - ò.å. íåîáÿçàòåëüíîñòü è ïð.). Íî ãëàâíîå - ýòî òî, ÷òî ðàíüøå áûëà "Ïðàâäà Ðóñêàÿ", íî óñâîèâ ëàòèíèöó ïîëÿêîâ, êèðèëëèöåé ñòàëè ïèñàòü "Ðîññèÿ", ðîññèÿíå. ß èçëàãàþ ïî ïàìÿòè - ïîä ðóêîé ïå÷àòíîãî ñëîâàðÿ Äàëÿ íåò, óâåëè. Íî îáÿçàòåëüíî âåðíó è íà äíÿõ â íåãî çàãëÿíó, è ýòó ôðàçó ïðèâåäó òî÷íî. À âîîáùå â ýòîé òåìå ìíå ïîíðàâèëîñü òîëüêî, ãäå Âàëåðèÿ ãîâîðèò î âêóñíûõ âåùàõ - ãîðèëêå, ñàëå è øàøëû÷êàõ  Ïðàçäíèêè âåäü ñêîðî: Ðîæäåñòâî - Íîâûé ãîä - îïÿòü Ðîæäåñòâî, Ñòàðûé Íîâûé ãîä!!!Òåìà êàêàÿ-òî íåïîíÿòíàÿ, ïîñêîëüêó êàê òîëüêî øàãíåøü â èññëåäîâàíèÿõ â 19 âåê - ñðàçó íà÷èíàþòñÿ âåëèêîðîññû è ìàëîðîññû è ïîøëî-ïîåõàëî. À ïîòîì âîîáùå áóäåò ïðîñòî homo... Êàêîé-íèáóäü çàäóì÷èâûé õàáåëèóñ... À ê êîìó ñåáÿ ïðè÷èñëÿë è êåì ñåáÿ ìûñëèë Îñòðîæñêèé - íèêòî ïðî ýòî íå çíàåò, îí íèêîìó ýòîãî íå ñêàçàë.  ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2009 8:08 3 äåêàáðÿ 2009 8:09 TaniaAb íàïèñàë: [q]
À ê êîìó ñåáÿ ïðè÷èñëÿë è êåì ñåáÿ ìûñëèë Îñòðîæñêèé - íèêòî ïðî ýòî íå çíàåò, îí íèêîìó ýòîãî íå ñêàçàë. [/q]
Íå ñîâñåì òàê, åñòü ìíîãî åãî ïèñåì: Õîäêåâè÷ó, êíÿçþ Êóðáñêîìó è äð. âèäíûì äåÿòåëÿì ÂÊË è Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Åñòü Ïîõâàëüíîå ñëîâî î ðîäå êíÿçåé Îñòðîæñêèõ, íàïèñàííîå åãî äóõîâíèêîì Äàìèàíîì (ñòàðøèì áðàòîì Ñåâåðèíà Íàëèâàéêî) ïðè æèçíè êíÿçÿ Âàñèëèÿ-Êîíñòàíòèíà. Ðóñêèì. Îðèãèíàëüíûå ïîäëèííûå äîêóìåíòû. | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã. Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2009 20:18 3 äåêàáðÿ 2009 20:42 severinn íàïèñàë: [q]
Íå ñîâñåì òàê, åñòü ìíîãî åãî ïèñåì... [/q]
À åñëè ðàñïèñàòü âñå åãî òèòóëû (êàê èìåííî ÎÍ ñåáÿ òèòóëóåò-ïðåäñòàâëÿåò), âîò êàê ó Èâàíà Ãðîçíîãî (ñòðàíèöû íà äâå) - êåì îí áóäåò? Ïðîçâó÷èò ëè òàì "ðóñûí"? ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã. Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2009 20:33 3 äåêàáðÿ 2009 20:46 ÃÅÐÎäîòÎëåã, ñïåöèíôî äëÿ òåáÿ! ×òîáû íå ñïîðèë ñ íàìè, õîõëàìè è õîõëóøêàìè. Â.È.Äàëü. Òîëêîâûé ñëîâàðü ðóññêîãî ÿçûêà. Ñîâåðåìåííàÿ âåðñèÿ. - Ì., Ýêñìî, 2002. - Ñ. 570ÐÓÑÜ æ. - ìèð, áåë-ñâåò. Ñîâñåì íà ðóñè - íà âèäó, íà îòêðûòîì ìåñòå, íà þðó. Âñå âûâåëà íà ðóñü - ðàñïàõíóëà äóøó, âñå âûñêàçàëà. Ðóññêèé ìîðîç - ñèëüíûé. Çäåñü ðóññêèì äóõîì ïàõíåò ñêàçî÷. - ëþäñêèì, ÷åëîâå÷üåì. (...) Ñ íèì ïî-ðóññêè íå ñãîâîðèøü, ãëóï èëè óïðÿì. Âñòàðü ïèñàëè Ïðàâäà Ðóñêàÿ, òîëüêî Ïîëüøà ïðîçâàëà íàñ Ðîññèåé, ðîññèÿíàìè, ðîññèéñêèìè, ïî ïðàâîïèñàíèþ ëàòèíñêîìó, à ìû ïåðåíÿëè ýòî, ïåðåíåñëè â êèðèëëèöó è ïèøåì ðóññêèå. Ðóñêà - âîîáùå ðóññêèé ÷åëîâåê, ðóñà÷êà - ðóññêàÿ, êòî îñîáåííî ðóñèò õî÷åò áûòü ðóñàêîì (...) Âñÿêèå âûäåëåííîñòè ñîõðàíèëà, âðîäå áåç îøèáîê. Òàì ìíîãî åùå ïðèêîëîâ, ïîëíîñòüþ äîïèøó êàê-íèáóäü. È ÷î-òî ýòîãî-òî ÿ â Èíåòå-òî íå íàøëà, ñòðàííî Íàáèðàòü âîò ïðèøëîñü... ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2009 21:01 3 äåêàáðÿ 2009 21:02 TaniaAb íàïèñàë: [q]
severinn íàïèñàë:
[q]
Íå ñîâñåì òàê, åñòü ìíîãî åãî ïèñåì... [/q]
À åñëè ðàñïèñàòü âñå åãî òèòóëû (êàê èìåííî ÎÍ ñåáÿ òèòóëóåò-ïðåäñòàâëÿåò), âîò êàê ó Èâàíà Ãðîçíîãî (ñòðàíèöû íà äâå) - êåì îí áóäåò? Ïðîçâó÷èò ëè òàì "ðóñûí"?[/q]
Òåðìèí "ðóñèí" ïî îòíîøåíèþ ê êíÿçþ ??? Ýòî òî æå, ÷òî ïîñïîëèòûé. Êíÿæå ðóñêèé. Âî ìíîæåñòâåííîì ÷èñëå - "êíÿæàòà ðóñêè" Ëó÷øå ñàìè ïî÷èòéòå â èíòåðíåòå. Êðîìå Îñòðîãà, êíÿæå Ñòåïàíüñêèé, è åùå íåñêîëüêî êíÿæåñòâ. | | |
|
