⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник BORISBEL

Вниз ⇊

Князья Дуловы: Лука Васильевич и Лука Иванович

“Косяки” родословия

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 Вперед →
Модератор: BORISBEL

SergBeznosjk

Почетный участник

Частный специалист

Украина
Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 154

Вверх # 16 января 2024 8:37 16 января 2024 8:52

PedigreeResearcher написал:

[q]
Дети боярские во второй половине 18 века?

Как-то у Вас всё просто. Михей-Алексей. Князь - не князь. Лёгкость мысли необычайная. ©
[/q]

Да-да все в Петербурге на балах в париках тусовались, и родословные друг друга не знали. Ладно фигня все это. Но титул князь было закостенелое явление, и кому ни попадя его не писали, что кстати вы сами же и подтвердили в своем мини-расследовании.

Насчет Михея вы правы. Погорячился. Впрочем не записав Михея и Крисанфа в князья, я тоже отчасти прав. Для этого форум и существует. И кстати он бы захирел, если бы я тут не копошился со своим мышлением.

Слово вероятно я часто использую. Или слово предполагаю. Так что легкость не легкость, а истина нашлась.

---
Поиск в архивах Украины.
https://rodometrika.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей

SergBeznosjk

Почетный участник

Частный специалист

Украина
Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 154

Вверх # 16 января 2024 8:46 16 января 2024 8:54

>> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 16 января 2024 5:03

Все ровно наоброт. Назовите мне хоть один род, который лишился бы титула в Московии начиная с начала 16 века.

Как раз в Речи Посполитой, под влиянием польской шляхетской «демократии» русинские княжеские роды начали опускать свой титул в документах.

Служба военного слуги подразумевала, что за свою кровь и жизнь дворянин получал от, в данном случае царя, поместья. Безпоместность образовывалась из-за многочисленности детей или нехватки земли в данном уезде. Впрочем, все решалось челобитной царю, и поместья выдавалось.

Как заметно мелкопоместные Дуловы ко времени Петра І имели многочисленные жеребья в Рязанском и Ряжском уездах, и если бы они пережили петровские времена (тут я опускаю одну оставшуюся ветку), то все у них в плане наличия земли и крестьян было бы нормально в 19 веке.

---
Поиск в архивах Украины.
https://rodometrika.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей

SergBeznosjk

Почетный участник

Частный специалист

Украина
Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 154

Вверх # 16 января 2024 16:52 16 января 2024 17:12

>> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 16 января 2024 13:24

Будут факты о Дуловых, то пишите, буду только рад.

---
Поиск в архивах Украины.
https://rodometrika.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей

SergBeznosjk

Почетный участник

Частный специалист

Украина
Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 154

Вверх # 16 января 2024 17:04 16 января 2024 17:07

BORISBEL написал:

[q]

PedigreeResearcher написал:
[q]

Нет поместья, нет крепостных, не служишь - и опа, титул уже подвергается сомнению-забвению.
[/q]

А ведь у Дуловых то с титулом действительно были проблемы.
[/q]

Не было у Дуловых проблем с титулом, начиная с Дворовой тетради. Может только в начале 20 века, и то потому как документов не хватало для предоставления в приказ, ой извините в Герольдию.

Если были, то напишите здесь.

---
Поиск в архивах Украины.
https://rodometrika.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей

BORISBEL

Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12610

Вверх # 16 января 2024 19:14 16 января 2024 19:26

SergBeznosjk написал:

[q]

BORISBEL написал:
[q]

PedigreeResearcher написал:

[q]

Нет поместья, нет крепостных, не служишь - и опа, титул уже подвергается сомнению-забвению.

[/q]

А ведь у Дуловых то с титулом действительно были проблемы.

[/q]

Не было у Дуловых проблем с титулом, начиная с Дворовой тетради. Может только в начале 20 века, и то потому как документов не хватало для предоставления в приказ, ой извините в Герольдию.

Если были, то напишите здесь.

[/q]

Рындин пишет по материалам РК. Там как раз проблема через XIX век шла. Не думаю, что И.Ж. искажает источник. Слишком много подробностей.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

BORISBEL

Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12610

Вверх # 16 января 2024 19:28

SergBeznosjk

Простой вопрос: по какой (каким) частям РК кн. Дуловы дворяне?

Там не то, что не V часть, но даже не всегда VI-ая. Древнее дворянство доказать не могли?

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

BORISBEL Модератор раздела Сообщений: 10918 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12610	Вверх # 16 января 2024 19:30 PedigreeResearcher Михаил, обижаете. Как это Вы тут чужой? ))) --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
	Лайк (1)

SergBeznosjk

Почетный участник

Частный специалист

Украина
Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 154

Вверх # 16 января 2024 19:42

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 16 января 2024 19:14

Да не проблема эта. Дуловы спокойно писались князьями. А то что официозу не хватало каких-то там документов, то этим Дулову озаботились только в начале 20 века, и правильно сделали, что болт забивали на это.

Я вот недавно наконец прочитал книгу Наумова про Хилковых. Там 20 страниц о том как Хилковы доказывали свое происхождение и в каких губерниях. Интересно только на один раз. Интерес в этих документах только чисто генеалогический и биографический.

---
Поиск в архивах Украины.
https://rodometrika.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей

SergBeznosjk

Почетный участник

Частный специалист

Украина
Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 154

Вверх # 16 января 2024 19:51

PedigreeResearcher написал:

[q]
Сергей,
У Вас по нетитулованным Дмитриевым (рюриковичам) ничего нет? По второй половине 17 века особенно?
Извиняюсь за офф-топ. Но линия моя предковая, вот и интересуюсь в чужом дневнике.
[/q]

Не, я к Дмитриевым пока не лезу. Там вообще могут быть приписанты - Внуковы и Белого. Честно говоря у меня не хватает времени.

Даже к Дуловым не лез, но тут Владимир Дулов, который копал в РГАДА, скинул ссылки, по которым можно было исправить ту хрень, что Дуловы в своей росписи показали.

Вообще сейчас даже по описям РГАДА можно исправить многие генеалогии.

---
Поиск в архивах Украины.
https://rodometrika.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей

Лайк (2)

DuloffVL Почетный участник Геленджик Сообщений: 188 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 221	Вверх # 17 января 2024 10:07 Файл касающийся Дуловых по Ф 1209. Я добавлял не все подряд, а в первую очередь те ссылки, по которым можно определить родственные связи. https://docs.google.com/docume...mp;sd=true
	Лайк (3)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 Вперед →
Модератор: BORISBEL

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник BORISBEL » Князья Дуловы: Лука Васильевич и Лука Иванович [тема №92959]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям