Участники Белого движения в России - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В Базе данных Сергея Владимировича Волкова имеется упоминание о том, что во время Гражданской войны Константин Питра воевал в рядах Белой армии и имел звание штабс-ротмистра Вооруженных Сил Юга России. Однако какой-либо конкретики на этот счёт отыскать не удалось.

Из документов, имеющихся в ГА РФ следует, что Константин Питра вместе с женой и старшей дочерью был эвакуирован из Новороссийска 26 февраля 1920 года на пароходе «Константин».

Есть основания полагать, что он вступил в ряды Добровольческой Армии во время её наступления на Москву и взятия белогвардейцами Курска в сентябре 1919 года, либо в период её отступления и сдачи позиций красноармейцам в середине ноября – начале декабря, в ходе очистки губернии от деникинских войск.

В каких источниках могут быть сведения, подтверждающие, либо опровергающие это предположение

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko от 2 февраля 2022 4:09

Возможно стоит изучить состав и этапы формирования Добровольческой Армии и исходя из него искать соответствующие фонды в РГВИА, писать туда запрос.

pani_aniu написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko от 2 февраля 2022 4:09

Возможно стоит изучить состав и этапы формирования Добровольческой Армии и исходя из него искать соответствующие фонды в РГВИА, писать туда запрос.
[/q]

Этапы формирования и состав Добровольческой Армии в ВСЮР периода «Похода на Москву» мне известны. Она образована 8 мая 1919 в результате разделения Кавказской Добровольческой армии.

В состав ВСЮР входили:

Добровольческая армия (в январе — мае 1919 г. именовалась Кавказской Добровольческой)
Донская армия (с 23 февраля 1919 г.)
Кавказская армия (с мая 1919 г.)
Кубанская армия (с февраля 1920 г., бывшая Кавказская Армия)
Крымско-Азовская армия (с июня 1919 г. — 3-й отдельный армейский корпус)
Отдельная Туркестанская армия
Войска Терско-Дагестанского края (с июля 1919 — Войска Северного Кавказа)
Войска Киевской области (с сентября 1919 г.)
Войска Новороссии и Крыма (с сентября 1919 г.)
Черноморский флот
Донской флот
Каспийская военная флотилия и др.

Согласно договору между командованием Добровольческой армии и командованием УГА, с ноября 1919 года в состав ВСЮР вошла Украинская галицкая армия (в составе ВСЮР до февраля 1920 года)

К середине июня 1919 она включала 1-й армейский и 3-й Кубанский корпуса, 2-ю Кубанскую пластунскую бригаду. В конце июля в состав армии включены Группа генерала Промтова и вновь сформированный 5-й кавалерийский корпус. К 15 сентября 1919 из 5-й и 7-й пехотных дивизий был образован 2-й армейский корпус. 14 октября 1919 была сформирована ещё 1-я отдельная пехотная бригада.

В ходе «похода на Москву» в состав армии входили два корпуса — 1-й армейский из «цветных частей»: 1-й и 3-й пехотных дивизий, развёрнутых в середине октября в четыре дивизии — Корниловскую, Марковскую, Дроздовскую и Алексеевскую и 5-й кавалерийский корпус из двух неказачьих регулярных дивизий конницы: 1-й и 2-й кавалерийских. Кроме того, в состав армии входили: Сводный полк 1-й отдельной кавалерийской бригады, 2-й и 3-й отдельные тяжелые гаубичные дивизионы, Отдельный тяжелый пушечный тракторный дивизион, 2-й радио-телеграфный дивизион, 2-я, 5-я, 6-я отдельные телеграфные роты, 1-й и 2-й дивизионы танков и 5-й автомобильный батальон. Армии были также приданы 1-й авиационный дивизион (2-й и 6-й авиаотряды и 1-я авиабаза), бронеавтомобильные: 1-й дивизион, 1-й, 3-й и 4-й отряды.

Формировалась за счёт мобилизаций в занятых губерниях юга России и зачисления в строй сдавшихся в плен красноармейцев. К середине октября 1919 Добровольческая Армия заняла обширный район по линии Чернигов-хутор Михайловский-Севск-Дмитровск-Кромы-Нарышкино-Орёл-Новосиль-Борки-Косторное. В ходе Орловско-Кромского сражения 11 октября - 18 ноября 1919 г.потерпела стратегическое поражение и была вынуждена оставить все ранее занятые районы, отступив на Дон к декабрю 1919. 6 января 1920 сведена в Добровольческий корпус (ввиду громадных потерь и катастрофического снижения численности личного состава — 5000 чел на момент Новороссийской эвакуации). Однако Добровольческий корпус как боевая единица сохранился и не был уничтожен. С непрерывными боями корпус отступил в марте 1920 к порту Новороссийск.

Численность армии

К середине июня 1919 армия насчитывала 20 тыс. штыков и 5,5 тыс. сабель, в конце июля — 33 тыс. штыков и 6,5 тыс. сабель, на 5 октября — 17791 штыков и 2664 сабель при 451 пулемёте и 65 орудиях. В начале декабря 1919 в Добровольческой армии было 3600 штыков и 4700 сабель. Всего в составе армии, включая тыловые и формирующиеся части к 5 июля 1919 насчитывалось 57725 человек (в том числе 3884 офицера, 40963 строевых, 6270 вспомогательных и 6608 нестроевых нижних чинов).

Сомневаюсь, что при таком раскладе РГВИА будет искать интересующую меня персону, если там отсутствует Алфавитный указатель унтер-офицеров.

Возможно, у Вас это есть.
Но на всякий случай ...

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
во время Гражданской войны Константин Питра воевал в рядах Белой армии и имел звание штабс-ротмистра Вооруженных Сил Юга России.
[/q]

Он и в ПМВ ~~воевал~~ служил.
Командиром 92-й ополченской конной сотни
СПС 92-й ополченской конной сотни
Освобожден от должности ПАФ 04.05.1917 г.

Koenigsberg написал:

[q]
Возможно, у Вас это есть.
Но на всякий случай ...
Он и в ПМВ воевал.
Командиром 92-й ополченской конной сотни
СПС 92-й ополченской конной сотни
Освобожден от должности ПАФ 04.05.1917 г.
[/q]

Благодарю за отклик. Эти сведения о загадочной стороне жизни Константина Питры мне известны. Действительно, из приказов от 5 октября 1914 года и 4 мая 1917 года следует, что в этот период он являлся командиром 92-й ополченческой конной сотни. Однако в описях фондов военно-исторического архива по государственному ополчению периода Первой мировой войны данного воинского формирования не значится. А на сайте «Офицеры русской императорской армии» местом дислокации 92-й ополченческой конной сотни в военных операциях указан город Тула. И ещё одна важная деталь – за эти два с половиной года на воинской службе у нашего героя не произошло повышения.

С другой стороны, в курских адрес-календарях на 1914 – 1916 годы Константин Питра указан как корнет запаса и депутат Обоянского дворянства, пребывающий в городе Обоянь. А поскольку он не мог одновременно служить в двух альтернативных ведомствах, логично предположить, что 92-я ополченческая конная сотня существовала только на бумаге.

Возникает и ещё один вопрос – каким образом Константину Питре удалось скрывать от гражданских ведомств факты повышения в воинском звании и текущей службе в армии?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
А на сайте «Офицеры русской императорской армии» местом дислокации 92-й ополченческой конной сотни в военных операциях указан город Тула. И ещё одна важная деталь – за эти два с половиной года на воинской службе у нашего героя не произошло повышения.
[/q]

В Приказах Питра числится поручиком, т.е., видимо, он вышел в отставку поручиком с пожалованием чином штабс-ротмистра, а с началом ПМВ был призван по государственному ополчению прежним чином поручика.
Но, поскольку он служил в ополчении в должности командира ополченской конной сотни, по ополчению он числился зауряд-ротмистром, хотя в ВП и ПАФ по армейской иерархии он так и оставался поручиком.
Так что никакого повышения чина у него не было.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
С другой стороны, в курских адрес-календарях на 1914 – 1916 годы Константин Питра указан как корнет запаса и депутат Обоянского дворянства, пребывающий в городе Обоянь. А поскольку он не мог одновременно служить в двух альтернативных ведомствах, логично предположить, что 92-я ополченческая конная сотня существовала только на бумаге.
[/q]

В адрес-календарях информация отставала от реальной жизни, на год-другой.
А вр время ПМВ, данные вообще мало обновлялись, так и печатали по инерции старые сведения.
Я бы больше доверял Списку по старшинству.
92-я сотня - это реальная воинская часть, хоть и тыловая.
На финансировании Военного ведомства.
Так что с лета 1914 г. Питра "на бумаге" числился депутатом Обоянского дворянства, а в реале служил и жалование получал в армии.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Возникает и ещё один вопрос – каким образом Константину Питре удалось скрывать от гражданских ведомств факты повышения в воинском звании и текущей службе в армии?
[/q]

Питра никому и ничего вообще сообщать не был должен.
Призван по мобилизации из ополчения.
Всё. По всем вопросам обращаться к уездному воинскому начальнику.
А эти все остальные вопросы должны были решать между собой военные и гражданские ведомства.
Ну вот так и порешали ...

Имеется и другая нестыковка. По сведениям в Списке (по старшинству в чинах) генералам, штаб и обер-офицерам и классным чиновникам 92 Ополченской конной сотни, Константин Питра был произведен в поручики 13 мая 1906 года, т.е. в тот период, когда он не состоял на воинской службе, Согласно имеющимся послужным спискам он вышел в отставку 17 ноября 1892 года.

Вопрос к знатокам - допускалось ли такое, и в каких случаях

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Константин Питра был произведен в поручики 13 мая 1906 года, т.е. в тот период, когда он не состоял на воинской службе, Согласно имеющимся послужным спискам он вышел в отставку 17 ноября 1892 года.

Вопрос к знатокам - допускалось ли такое, и в каких случаях
[/q]

Вполне.
Призвали из отставки во время русско-японской войны, послужил пару лет в тылу, получил следующий чин и опять ушёл в отставку.

Либо, как вариант, в СПС указана не дата производства в поручики (в ВП от 13.05.1906 г. никакого Питры нет), а дата старшинства в чине поручика, которую ему рассчитали при призыве из отставки по государственному ополчению летом 1914 г.

Koenigsberg написал:

[q]
Призвали из отставки во время русско-японской войны, послужил пару лет в тылу, получил следующий чин и опять ушёл в отставку.
[/q]

Исходя из архивных документов такой пазл не складывается. В период Русско-японской войны 1904-1905 гг Константин Питра не призывался на военную службу и оставался в чине корнета запаса:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Исходя из архивных документов такой пазл не складывается.
[/q]

Исходя из этих документов, Питра служил (либо числился) по выборной гражданской службе с 1895 по 1901 и с 1913 по 1916.
Т.е., как и кем он служил (и служил ли) в период с 1901 по 1913, в этих документах не указано.

Но тогда остаётся второй вариант

Koenigsberg написал:

[q]
Либо, как вариант, в СПС указана не дата производства в поручики (в ВП от 13.05.1906 г. никакого Питры нет), а дата старшинства в чине поручика, которую ему рассчитали при призыве из отставки по государственному ополчению летом 1914 г.
[/q]

Несомненно, во всех СПС 92-й ополченской конной сотни, информация - именно о К.А. Питре, как командире этой сотни.
И эти СПС - реальные документы, отражающие фактическое положение дел на дату составления.
Прошу обратить внимание, что Питра был призван по ополчению не чином корнета, с которым он ещё в конце XIX века вышел в отставку, а следующим - поручика.
Значит, какие-то изменения в его чинопроизводстве были.
Но какие и когда - тут я Вам вряд ли смогу помочь.