Íå çíàëè - è íå íàäî!!!
Êàê áûñòðî ïåðåññîðèòüñÿ ñî âñåìè ðîäñòâåííèêàìè íà ïî÷âå ãåíåàëîãèè.
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 14:12 Shtopor íàïèñàë: [q] Òàì æå ñòîëüêî ðåâèçèé è èñïîâåäíûõ îöèôðîâàííûõ ó ìîðìîíîâ.[/q]
 ðåâèçèÿõ è èñïîâåäíûõ íè÷åãî íå íàøëà.  ---
Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 14:43 nvrom1 íàïèñàë: [q] ß âñ¸ ïðîñèëà ñâîþ ìàìó: "Íàïèøè âîñïîìèíàíèÿ". Îíà íàïèñàëà íåìíîãî. Íî êàêîâî æå áûëî ìî¸ óäèâëåíèå, êîãäà ïîñëå å¸ ñìåðòè ÿ îáíàðóæèëà äíåâíèêè çà 20 ëåò, ñ 1940-õ ïî 1960-é, çàòåì ñ 2009 ïî 2016, äî ñìåðòè, êó÷ó ïèñåì, å¸ è àäðåñîâàííûõ åé. [/q]
Ýòî íåðåäêîå ÿâëåíèå. Ëþäè íå õîòÿò, ÷òîáû ïðè èõ æèçíè êîïàëèñü â èõ ñîêðîâåííîì. Ïîñìîòðèòå ÐÃÀËÈ - ìíîãèå ôîíäû èìåííî òàê çàêðûòû. nvrom1 íàïèñàë: [q] Êàê ýòî ïðèíÿòü?[/q]
Êàê ê èñòîðè÷åñêîìó ôàêòó. þæà íàïèñàë: [q] Ãîðàçäà îáèäíåå, ÷òî è îôèöèàëüíàÿ èñòîðèÿ, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, íå ïðèçíàåò íàøèõ èññëåäîâàíèé.
Âîò ïðèìåð.[/q]
À ìíîãî ëè ãåíåàëîãîâ ïèøóò ñòàòüè íà íàó÷íîì, à íå áûòîâîì óðîâíå? Äóìàþ, åäèíèöû. þæà íàïèñàë: [q] Îòâåò - íàïèøèòå ñòàòüþ, ÷òîáû ìîæíî áûëî íà íå¸ ñîñëàòüñÿ.[/q]
Âïîëíå ëîãè÷íî. Èñòî÷íèê ä.á. ââåäåí â íàó÷íûé îáîðîò. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 14:53 4 äåêàáðÿ 2019 14:56 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Âïîëíå ëîãè÷íî. Èñòî÷íèê ä.á. ââåäåí â íàó÷íûé îáîðîò. [/q]
Ãäå-òî ïîïàäàëàñü ïåðåïèñêà èëè ñòàòüÿ íàñ÷åò äàòû ðîæäåíèÿ Ìàòðîíû Ìîñêîâñêîé. Ëþäè ýíòóçèàñòû â àðõèâå íàøëè ìåòðèêó î ðîæäåíèè, êîòîðàÿ ðàçíèëàñü ñ òîé, êîòîðàÿ ïðîïèñàíà â öåðêîâíûõ êíèãàõ. Îáðàòèëèñü ê àâòîðàì è íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë ýòî âîîáùå íèêîãî íå çàèíòåðåñîâàëî è îøèáêó íèêòî òàê è íå ñòàë óñòðàíÿòü. Òàì íè÷åãî â îáîðîò ââîäèòü íå íóæíî áûëî, øèôð äåëà è íîìåð àêòîâîé çàïèñè. ß äóìàþ òóò òîæå ëþäè îòêàçàëèñü âíèêàòü â âîïðîñ è èñïðàâëÿòü íå èç-çà ôîðìàëèçìà, à ïðîñòî èç-çà ïîçèöèè. Ïðè æåëàíèè äàííûå ìîæíî ïðîâåðèòü ÷åðåç äðóãèå èñòî÷íèêè, íå òîëüêî çàïèñüþ íà íàäãðîáíîé ïëèòå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 15:53 Shtopor, ïðàâèòü âñåãäà ñëîæíåå, îñîáåííî óòâåðæäåííîå íà ñàìîì âûñîêîì óðîâíå, êàê â ñëó÷àå ñ æèòèåì Ìàòðîíû. Ýòî çàäåâàåò âûñîêîïîñòàâëåííûå èíòåðåñû, çíà÷èò, èåðàðõè, êòî âñå ýòî ãîòîâèë, ñîãëàñîâûâàë è ò.ï., äîëæíû ïðèçíàòüñÿ â îøèáêå.
Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî èñòî÷íèêè íå íàäî ââîäèòü â íàó÷íûé îáîðîò. Ïóáëèêàöèÿ ìîæåò âûñòðåëèòü ÷åðåç ãîäà èëè äàæå äåñÿòèëåòèÿ. | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 16:44 Maksim Andreevich, ñîãëàñåí ñ Âàìè. Òåì íå ìåíåå òàêîé ôîðìàëüíûé ïîäõîä ê äàòàì è íåïðèÿòèå ñâîèõ î÷åâèäíûõ îøèáîê âûçûâàåò íåêîòîðîå íåäîâåðèå â öåëîì ê ïîäîáíûì òðóäàì. Åñëè â òàêîé ìàëîñòè, êàê äàòå ðîæäåíèÿ, ïðèñóòñòâóþò î÷åâèäíûå íåñîîòâåòñòâèÿ, òî ñêîëüêî òàì åùå íåñîîòâåòñòâèé îñòàåòñÿ òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ. Äà, îøèáêà ìîãëà ïðîñêî÷èòü, âñå ëþäè îøèáàþòñÿ, íî ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà îøèáêè íàäî ñòðåìèòüñÿ èñïðàâëÿòü, è öåðêîâíûå èåðàðõè è àâòîðû ïîäîáíûõ òðóäîâ êàê íèêòî äîëæíû áûòü â ýòîì çàèíòåðåñîâàíû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
coika Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16231 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 16:52 Shtopor íàïèñàë: [q] Ëþäè ýíòóçèàñòû â àðõèâå íàøëè ìåòðèêó î ðîæäåíèè,[/q]
 òîì òî âñå è äåëî, ÷òî íå íàøëè, ìåòðèêè îòñóòñòâóþò è íà îôèöèàëüíûé ãîä ðîæäåíèÿ è íà ïðåäïîëàãàåìûé... ïðîñòî îïðîâåðãàþò îôèöèàëüíóþ âåðñèþ î äàòå ðîæäåíèÿ äðóãèìè êîñâåííûìè äîêóìåíòàìè. ---
Íå âûïóñêàéòå ñîëíöå èç äóøè - îíî òåïëîì ïî æèçíè ðàçîéäåòñÿ. Ïóñòèòå â ñåðäöå êàïåëüêó ëþáâè, à êàïëÿ â îêåàí ïóñòü ðàçîëüåòñÿ!
Âûøå íàñ òîëüêî çâåçäû... | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 16:59 coika, âîçìîæíî. ß äàâíî ÷èòàë íà ýòó òåìó, âîçìîæíî ÷òî-òî óæå çàáûë èëè íå ïðàâèëüíî ïîíÿë. Ñïàñèáî çà óòî÷íåíèå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 17:07 coika, äà, êàæäûé èç íàñ ñòàëêèâàëñÿ ñ íåòî÷íîñòÿìè äîðåâîëþöèîííûõ äàò â äîêóìåíòàõ, åñëè íå íàéäåí îðèãèíàë ñàìîé ÌÊ. Âîçìîæíî, â ñëó÷àå Ìàòðîíû ìû â ïðèíöèïå óæå íå óçíàåì èñòèííîé äàòû.
È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, äëÿ äåëà ñïàñåíèÿ ýòî íå èìååò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ. Íó êàêàÿ ðàçíèöà, ðîäèëàñü îíà â 1881 èëè 85 ãîäó, ÷òî ýòî ìåíÿåò? Ýòî âîïðîñ íå Öåðêâè, à èñòîðèêîâ, áèîãðàôîâ, êðàåâåäîâ è ò.ï. Ôàíàòèçì â æåëàíèè ÷òî-òî òðåòüåñòåïåííîå äîêàçàòü Öåðêâè âðÿä ëè ìîæíî ïðèâåòñòâîâàòü, à ïóáëèêîâàòü ñòàòüè - ïîæàëóéñòà, íèêòî íå çàïðåùàåò. | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 17:20 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, äëÿ äåëà ñïàñåíèÿ ýòî íå èìååò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ. Íó êàêàÿ ðàçíèöà, ðîäèëàñü îíà â 1881 èëè 85 ãîäó, ÷òî ýòî ìåíÿåò?[/q]
Åñòü ðàçíèöà ìåæäó õóäîæåñòâåííûì è áèîãðàôè÷åñêèì ïðîèçâåäåíèåì êàê ðàç â òî÷íîñòè è äîñòîâåðíîñòè. Æèòèå îòíîñèòñÿ êî âòîðîìó òèïó è òî÷íîñòü óêàçàííûõ ñâåäåíèé äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü, åñëè îíè òàì îáîçíà÷åíû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2019 17:28 Shtopor íàïèñàë: [q] Æèòèå îòíîñèòñÿ êî âòîðîìó òèïó [/q]
ñîìíåâàþñü «Æèòèå ñâÿòîãî, êàê ïðàâèëî, íàïðÿìóþ íå ñâÿçàíî ñ èñòîðè÷åñêèìè ôàêòàìè. Âî ìíîãèõ æèòèÿõ íå óêàçàíû äàæå ãîäû æèçíè, êîíêðåòíûå ãîðîäà, ïîñ¸ëêè èëè äåðåâíè, ãäå ïðîèñõîäèëè òå èëè èíûå ñîáûòèÿ. Åñòü òîëüêî ðàññêàç î äóõîâíûõ ïîäâèãàõ, ÷óäåñàõ, çíàìåíèÿõ. Èìåííî ýòèì æèòèéíàÿ ëèòåðàòóðà â ïåðâóþ î÷åðåäü îòëè÷àåòñÿ îò ïîäðîáíîé áèîãðàôèè» «ñâîáîäíî îòíîñèëñÿ ê èñòîðè÷åñêèì ôàêòàì è, ðàäè ïîó÷èòåëüíîñòè ðàññêàçà, íå ñòåñíÿëñÿ ñîáñòâåííûõ ïðèáàâëåíèé» https://ru.wikipedia.org/wiki/ÆèòèåÒî åñòü èñòîðè÷åñêèå ôàêòû çäåñü âòîðîñòåïåííû è íå èãðàþò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ. | | |
|
