Не знали - и не надо!!!
Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7580 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4211 | Наверх ##
8 ноября 2019 13:35 Товарищ Саахов написал: [q] Нет, не похожи
Если мне интересна семейная история - мое право изучить ее, какими бы красками она не была расписана.[/q]
А по-моему, похожи. Даже сейчас в ваших словах акцент на "ваше право изучить". Да, оно есть. Изучайте. Но зачем навязывать другим свое общение и свои интересы? То, что они - ваши родственники совсем не означает, что они вам чем-то обязаны. У них есть фото, которые им не нужны, а вам нужны, но у вас нет? - Ну вот так сложилось. Можно искать пути решения проблемы - но это ваша задача, а не их. И странно пенять на них, дескать, не хотят помочь. Не знаю, удалось ли мне донести мысль о том, что у каждого должно быть право выбора уровня своего знания о предках. Товарищ Саахов написал: [q] Сам термин "тайна, оберегаемая несколькими поколениями" - это вообще как ?[/q]
Это очень просто. Например, знает мать или отец, знают его или её родители, возможно еще старенькая бабушка, а дети уже не знают. Или знает старший ребенок, а младшие - нет. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
8 ноября 2019 13:51 Arcobaleno написал: [q] Наверное, установление контакта зависит от того, как они поступают сейчас.
Может быть, они искренне раскаиваются и хотят все исправить?[/q]
Вряд ли раскаиваются. Прямого контакта все это время с ними не поддерживалось. Какая-то информация доходила от других родственников. Arcobaleno написал: [q] Или, наоборот, теперь они рассказывают, как они были правы и вообще, это они — пострадавшая сторона?[/q]
Не исключено. Arcobaleno написал: [q] А вообще, все это субъективно и через 20 лет не всегда можно правильно оценить, кто прав и кто не прав.[/q]
Это да. Тут вопрос, как к этому относится ребенку, если тоже считаешь, что родители были незаслуженно оскорблены? Стали бы вы в таком случае инициативно идти на контакт? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
8 ноября 2019 14:10 Maksim Andreevich написал: [q] Тут вопрос, как к этому относится ребенку, если тоже считаешь, что родители были незаслуженно оскорблены? Стали бы вы в таком случае инициативно идти на контакт? [/q]
Конкретный пример. Одна персона очень некрасиво поступила со своей родственницей (не с ее родителями, а именно с ней самой) .....цать лет назад. Обиженная сторона недавно возобновила контакт -- ради того, чтобы забрать семейные фотографии, что и было сделано. Фотографии получены. Обиженная сторона ожидала услышать слова извинения/сожаления/раскаяния за прошлое... но не услышала. Более того, выяснилось, что та родственница считает себя правой во всем. Что имеем в итоге? Контакт как бы поддерживается, но очень вяло. Тема предков той стороне не интересна и получается, что общих тем для разговора как бы и нет... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
senich86 Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 835 | Наверх ##
8 ноября 2019 15:10 Peterburzhenka написал: [q] Если кому-то интересно, то судьба обязательно нас сведёт и развернёт друг к другу лицом. А уж если не идёт, значит не время, или это точно трогать не надо, во всяком случае, пока.[/q]
Главное, чтобы не было поздно и из-за этого потом раскаиваться не пришлось. Товарищ Саахов написал: [q] Тайна - она на то и тайна, её знает одно поколение и скрывает от следующего, в силу каких то своих причин, возможно даже важных. Дети уже не знают этой тайны, внуки тем более. А если знают - в чем же тайна ?
Таким путем чаще всего возникает семейный миф. Беда в том что он часто обладает огромной силой и устойчивостью. А те кто это миф документально развенчал - враги и гады, покусившиеся на святое[/q]
Еще один вариант есть. Тайна, которая оберегается от других (новых) членов семьи. которые вливаются в эту семью. Maksim Andreevich написал: [q] Вопрос на обсуждение. А вы стали бы устанавливать контакт с родственниками, которые очень нехорошо поступили с вашими родителями 20 лет назад?[/q]
Понять, простить и отпустить за сроком давности... Вот из-за таких вот обид многие внутри семейные не очень хорошие ситуации происходят и возникают. Причём желательно, чтобы это было обоюдно. Умение признавать своих ошибки дано не каждому правда. ---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4003 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3551 | Наверх ##
8 ноября 2019 21:50 Maksim Andreevich написал: [q] А вы стали бы устанавливать контакт с родственниками, которые очень нехорошо поступили с вашими родителями 20 лет назад?[/q]
А если не 20, а лет этак... в общем с времён войны. У моей бабушки было 4 брата, старший погиб в начале войны, самый младший попал в плен, средние два брата - канули в неизвестность, понятно, война, не до связи с сестрой. Бабушка всю жизнь думала, что её любимый брат Борис погиб также в начале войны, и вот теперь я нашла о нём сведения на сайте "Подвиг народа". Борис всю войну служил в школе подготовки лётчиков, т.е. в боях сам не участвовал, и был жив после войны, т.к. в 1945 награждён медалью. Был в чине капитана, затем подполковника. И вырисовывается такая картина - не хотел брат общаться с сестрой, имеющей репрессированного мужа, не захотел даже узнать, жива ли сестра поле оккупации. Понятно, что боялся, карьера, семья и всё такое. Знаю, что у него был сын, вот с потомками, если бы таковые нашлись, то хотела бы пообщаться. Младший бабушкин брат вернулся домой и всю жизнь с нами общался, и даже в гости в Калининград приезжал. А внук его, мой троюродный брат, там где-то и сейчас живёт, но никаких связей нет. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4997 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3606 | Наверх ##
10 ноября 2019 0:10 G_Spasskaya написал: [q] Но зачем навязывать другим свое общение и свои интересы? [/q]
Покажите мне где, в каких словах я предложил это делать ? Очень любопытно будет взглянуть. G_Spasskaya написал: [q] у каждого должно быть право выбора уровня своего знания о предках[/q]
Дык я сразу предложил не травмировать чувствительную психику тех, кто не хочет крушения семейных легенд. Кто из родни не хочет ничего знать - пусть скажет, я ему ничего не буду рассказывать Пусть не знает, но он не вправе требовать чтобы я перестал изучать предков из за того что он чего то там боится или не хочет | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7580 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4211 | Наверх ##
10 ноября 2019 0:22 Товарищ Саахов написал: [q] Покажите мне где, в каких словах я предложил это делать ?
Очень любопытно будет взглянуть.[/q]
Вы - нет. Но мы же о теме о бесплодных попытках общения с родственниками, об этом я и рассуждала. И раз уж получилось, что Вы оппонировали моим словам, вроде как и возражение адресовалось Вам, хотя фактически просто объясняло одну из вероятных позиций противоположной стороны. Товарищ Саахов написал: [q] но он не вправе требовать чтобы я перестал изучать предков из за того что он чего то там боится или не хочет[/q]
Этот предполагаемый "он" ничего от вас не требует, он, как обозначено в теме, вас не знает и не идёт на общение. | | |
Руслан Дикушин Россия Сообщений: 2021 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 18516 | Наверх ##
3 декабря 2019 10:39 Sova7 написал: [q] В израильских школах детям в первом-втором классе дают домашнее задание: написать о своих предках. Обычно такую домашнюю работу всей семьей делают, всем же хочется, чтобы ребенок хорошую отметку получил [/q]
Года два назад, старший сын, учившийся в техникуме в другом городе, совсем не интересовавшийся, к моему сожалению, своими предками, попросил написать фио прадедушек, прабабушек. Я ему скинул несколько колен родословной, он был доволен. Оказывается, в техникуме им задали нарисовать ген. древо. Так что и у нас кое-где порой... не только в Израиле  | | Лайк (1) |
LeTom Москва Сообщений: 1290 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9379 | Наверх ##
3 декабря 2019 10:52 У нас в начальной школе в этом году тоже было задание: сделать древо с фото. Из 32 детей, только трое знают до седьмого колена. Остальные максимум до прапрабабушек- и это хорошо!
Сейчас готовим странички всех родных воинов ВОВ( документы, подвиги, фото)+ для парка Патриот. И дополнительно страничка о В. Талалихине.
Движемся в правильном направлении!
---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
3 декабря 2019 11:46 Sova7 написал: [q] В израильских школах детям в первом-втором классе дают домашнее задание: написать о своих предках. Обычно такую домашнюю работу всей семьей делают, всем же хочется, чтобы ребенок хорошую отметку получил [/q]
Ко мне на работу иногда приходят с подобными заказами родители школьников: "нарисуйте нам генеалогическое древо". При этом 90% родителей ругается, что их детей "заставляют заниматься этой ерундой"  ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
