Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Почему люди не отвечают на письма?

послания родственникам и однофамильцам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 108 109 110 111 112 113 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN
classic78

classic78

Москва
Сообщений: 442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 265

anto написал:
[q]
Если это протоколы - то это не язык документов, а устная речь. Дневники не чьи-то там, а близких родственников - такое в воспоминаниях никогда не напишут и не расскажут, потому что воспоминания пишутся или рассказываются для кого-то всегда, а дневники для себя. Воспоминания очевидцев через N лет совершенно другое, чем записи по итогам вчерашнего дня например...
[/q]

Да, собственно, тут и спорить не о чем - найти уникальный документ, написанный очевидцем или со слов очевидца сто лет назад - это конечно большая удача, и информации он будет содержать значительно больше, чем воспоминания престарелого ребенка этого очевидца в наше время. Но я с недавних пор стараюсь фиксировать любые мелочи в рассказах родственников. Потому что дойдя до очередного тупика порой именно эта мелочь позволит построить поиск с другой стороны. И добиться успеха! У меня есть такой пример, я как-то описал его в своем дневнике здесь
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
classic78

classic78

Москва
Сообщений: 442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 265

othello написал:
[q]
Кто должен прививать ПАМЯТЬ, поколениям отпрысков, как Вы считаете?
Важно и нужно ли Вам, чтобы о Вас кто-то когда-то вспомнил, навестил могилку на кладбище...
Мёртвым это не надо, а живым?!
[/q]

Генеалогия - это отнюдь не просто поиск информации о предках и построение генеалогического древа. Это фактически постижение истории страны через историю своего рода. Понимание быта, условий жизни, тягостей, через которые суждено было пройти предкам. Я уже не говорю про краеведение или историко-социальную географию тех мест, откуда вышла Ваша родня. Если это все неинтересно, то пыл исследователя быстро затухает и он ограничивается только информацией, типа "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова...", оформляет это в виде красивой картинки, вешает на стену и, показывая друзья, с гордостью говорит "а это моя родословная". А копать глубже ни к чему. Особенно когда не ты сам постигал все это, а поручил профессиональным исследователям.
Настоящее же исследование - в первую очередь серьезный, практически научный труд. Причем это тот самый случай, когда начиная исследование, никогда не знаешь, куда оно тебя выведет, с чем придется столкнуться и сколько узнать. Было бы желание, а материал для исследований всегда найдется - жизни не хватит.

Конечно же прививать интерес к истории предков нужно как можно раньше, но наверно все-таки всему свое время. Если дети хотя бы начнут спрашивать бабушек-дедушек об их жизни, это уже прекрасно.

Что касается меня лично, то я стараюсь не думать, будут ли меня лично помнить мои правнуки. Мне важно, чтобы они знали свою историю, знали, чья кровь в них течет, и насколько сложной и интересной бывает жизнь. Пусть даже на уровне семейных легенд, но я хочу, чтобы у них был интерес к этому.
А со временем возможно они поймут, что, когда знаешь о жизни 15-ти поколений у себя за спиной, это в чем-то меняет мировоззрение и уж точно позволяет на многие теперешние жизненные трудности смотреть совершенно другими глазами...
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
agis
О козе и "баяне"

Мудреная жизнь предков, ещё мудреннее жизнь самому прожить
anto

Сообщений: 5782
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4588

othello написал:
[q]
Кто должен прививать ПАМЯТЬ, поколениям отпрысков, как Вы считаете?
[/q]

Прививать можно только своим примером, иначе информация усваивается, но отношение к ней на всю жизнь у человека остается негативное, как к чему-то навязанному.

othello написал:
[q]
Важно и нужно ли Вам, чтобы о Вас кто-то когда-то вспомнил, навестил могилку на кладбище...
Мёртвым это не надо, а живым?!
[/q]

Насчет навестить - тут же все зависит от отношения к покойному его друзей, близких, родственников, почитателей (если известная личность например).
Основные причины непосещения такие - человек говорит: "На кладбище я всегда успею (намекая, что все мы смертны)". Или человек говорит: "Чего мне навещать могилы родителей (прародителей) - ведь они умерли до моего рождения (или когда мне было мало лет), потому я их не помню. Пойду лучше навещу могилу друга, его я знал много лет, помню хорошо. Или могилу любимого артиста - большой я его поклонник, образ его часто встает перед глазами."

othello написал:
[q]
Думаю, что как ни печально, но что-то подобное ждёт и память о ВОВ, её участниках, сражавшихся, отдавших, некогда свои жизни за наше нынешнее сытое и мирное время...
[/q]

Оценки любой войны со временем меняются... Когда-то, еще на нашей памяти, было огромное почитание героев Гражданской войны, воевавших на стороне красных, а теперь уже нет.

classic78 написал:
[q]
но наверно все-таки всему свое время.
[/q]

Тут нельзя сказать, что никогда не поздно. Это как стать чемпионом страны в спринте вряд ли сможет 50-летний. Так и тут - если человек поздно просыпается - часто уже и поздно - могилы уничтожены, свидетели событий все умерли, в архивы и на местность уже по состоянию здоровья и (или) финансов выезжать трудно. Тут и говорят - ну хотелось бы узнать, но уже. cray.gif
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25210
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21152

othello написал:
[q]
Вон Бородино было, кто теперь его участников как-то из потомков вспоминает?!
[/q]

Есть общество потомков участников Бородинской битвы.

Его история

http://vv1812.shpl.ru/obpotomok.html
http://potomky1812.ru/index.php/comment

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
classic78

classic78

Москва
Сообщений: 442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 265

anto написал:
[q]
Тут нельзя сказать, что никогда не поздно. Это как стать чемпионом страны в спринте вряд ли сможет 50-летний. Так и тут - если человек поздно просыпается - часто уже и поздно - могилы уничтожены, свидетели событий все умерли, в архивы и на местность уже по состоянию здоровья и (или) финансов выезжать трудно. Тут и говорят - ну хотелось бы узнать, но уже.
[/q]

Да уж, конечно долго ждать тоже не стоит, но человек действительно должен к этому прийти, осознать.
А с другой стороны трудно первопроходцу - то есть тому, кто первым в семье принял на себя этот груз. А если бы его родители в свое время хотя бы несколько раз серьезно поинтересовались своей историей у своих родителей, а еще лучше как-то зафиксировали это, то нашему исследователю потом не было бы мучительно больно, что он "не успел", а "другим раньше не надо было". Ведь к сожалению я сейчас от родственников часто слышу практически одну и ту же фразу, что "кто-то из их предков когда-то обязательно рассказывал о предках, но мы были молодые и ничего не запомнили".

Но, слава Богу, бывают и исключения. Вот недавно у меня нашлись родственники на уровне 4-й степени родства, которые интересовались своей историей давно. Так в 1978 году за неделю до смерти пожилой родственницы, они говорили с ней, делали подробные записи. Такая же история была и в конце 90-х. Теперь эти данные просто бесценны и дают огромную почву для поисков, несмотря на то, что затрагивают период с конца XIX века и век XX-й.
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
classic78

classic78

Москва
Сообщений: 442
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 265

othello написал:
[q]
Вон Бородино было, кто теперь его участников как-то из потомков вспоминает?!
[/q]

У меня предки как минимум 300 лет прожили в деревне, находящейся в десяти километрах от Бородинского поля.
В последствии, изучая ревизии, обнаружил, что несколько семей дальней родни в полном составе погибло в сентябре 1812-го... Теперь я точно знаю, что первая отечественная напрямую коснулась и моей семьи.
---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза)
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2587
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712

othello написал:
[q]
Многим из родственников, порой вообще по барабану, какая им генеалогия, если у них фото родителей не сохранилось, на могилы, когда их в каком веке ходили, даже это не могут сказать, Чем делиться? Если ничего нет...
[/q]
Пишет пожизненно забаненный на этом форуме Константин Пчелинцев:
"othello, тут Вы не правы. Делиться чем есть всегда. Ведь генеалогия - это не только история предков, но и история потомков. У людей есть дети, внуки, правнуки, их фотки, видео, воспоминания. А Вам они n-юродные братья, сёстры, племянники, существенно пополняющие Ваше древо. К слову сказать, далеко не всем интересны корни древа, многим интересна именно верхушка, молодые, так сказать, побеги".
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3943
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22025
Как выше уже было сказано, тема не нова, она давно обсуждалась на форуме. Но приходят новые исследователи, с пылом начинают искать - и им приходится вновь наступать на те же грабли.
Просмотрела сейчас тему "Почему люди не отвечают на письма?", там шел разговор о том же. И я, только начинающая тогда свои поиски, жаловалась в той теме, что двоюродный брат, волею судьбы оказавшийся владельцем всего нашего семейного архива, не желает предоставить ни доступ к нему, ни копии. И высказала предположение, что он все выбросил.
Оказалось, не выбросил, и после долгих уговоров выдал сканы некоторых документов и фотографий (не просто так, в обмен на уникальные архивные документы, фотографии, на родословную с 18 века, которую я за это время составила). Казалось бы, поклон ему низкий, а кланяться не хочется. Потому что столько времени и сил потрачено на уговоры, переговоры, подарки и пр., а большая часть семейного архива так и осталась недоступной. И боюсь, что уже навсегда, поскольку это очень капризный, непредсказуемый человек, которому нравится чувствовать свою "власть", хочется, чтобы его обхаживали, просили, уговаривали. А у меня больше нет сил это делать. Хотя я знаю, что там есть бесценные документы.
Я за эти годы успела набрать архивный материал, которого хватит на несколько книг, одну книгу написала. А с семейным архивом воз и ныне там.
Вот такая старая история...
agis

Nathalie написал:
[q]
Но приходят новые исследователи, с пылом начинают искать
[/q]

Причем новые исследователи, которые постят, иногда не впитывают ту сумму знаний и опыта форума ВГД

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 108 109 110 111 112 113 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN
Вверх ⇈