Ретинский
Орловская губерния Эта тема на карте: Прадедушка по маминой линии , Ретинская Прасковь - прабабушка (девичья фамилия неизвестна)
a-KaDeMi-k Сообщений: 1956 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
4 февраля 2023 16:19 2 мая 19:11 M.М. Бенцианов Князья, бояре и дети боярские. Система служебных отношений в Московском государстве в XV—XVI вв. М.: Центрполиграф, 2019 http://militera.org/books/pdf/research/bentsianov_mm01.pdfРезервная копия в состоящем из 4-х частей архивеФайл bentsianov_mm01.zip.001, 4096 КбФайл bentsianov_mm01.zip.002, 4096 КбФайл bentsianov_mm01.zip.003, 4096 КбФайл bentsianov_mm01.zip.004, 2348 Кб[с. 178] Новые поместные корпорации возникали также на южных окраинах страны — в Каширском и Тульском уездах [с. 188] Более демократичным был состав каширских детей боярских, формирование которых, происходило в более позднее время. Земли за Окой, на «рязанской стороне», из которых впоследствии был сформирован Каширский уезд, начали попадать под власть московских князей в первой трети XIV в. [с. 191] Земли в Каширском уезде получили также некоторые сподвижники Ивана III. В конце XV или в начале XVI в. поместьем здесь владел боярин Г.Ф. Хромого. В 1522 г. его поместье было пожаловано новому владельцу Ф.Г. Хмырову. Писцовая книга конца 1570-х гг. говорит об одной из церквей Ростовского стана как о поставлении М.Я. Русалки, дворецкого конца XV в. (Вернадский В.Н. Указ. соч. С. 328)Вероятно, поместьями здесь владел «наивышший» московский воевода князь И.Ю. Патрикеев. При перечислении «серебра на руках» в его завещании встречается село «на Безпуте на Иванкове», а также владения Пилюгино и Сидоровское. Эти владения не передавались по завещанию сыновьям и жене. Село Иванково и прилегающие к нему деревни Сидоровская и Пилюгино возле речки Безпута позднее входили в состав дворцовых владений Каширского уезда (ДДГ. № 86. С. 448; Писцовые материалы дворцовых владений второй половины XVI века. М., 1997. С. 119—120.). ... Скорее всего, к числу потомков «людей» И.Ю. Патрикеева принадлежали также Архаровы и Пещеревы. Большая часть поместий представителей этих фамилий была компактно расположена в Безпутском стане, где, вероят-[с. 192]но, были размещены на рубеже столетий их предки. В этом отношении каширский опыт организации службы имеет близкую аналогию с Новгородской землей, где бывшие послужильцы также составили значительную часть помещиков. Потомки «людей» И.Ю. Патрикеева заняли скромные места в структуре каширской корпорации. Большинство довольствовалось окладами — в 100 четвертей, никто из них не вошел в число местных дворовых детей боярских. Смутная память об испомещении в Каширском уезд бывших послужильцев сохранялась в XVII в. В местническом справочнике упоминалась служба в 1492 г. Чеглока Лихорева по кабальному холопству у некоего князя М[ихаила] Реткинского, с последующим верстанием по Кашире (Местнический справочник XVII века. Вильно, 1903. С. 17. Реткинские (фамилия, скорее всего, испорчена) известны как вотчинники Волоцкого уезда.). | | |
| Vlad71RUS Новичок
Новомосковск Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 марта 2023 19:46 8 марта 2023 19:52 Здравствуйте. Ищу предков по бабушкиной линии. Ретинские д.Ретинка. В разделе нашёл только двух сестёр прабабушки. Есть Мария Петровна 1920 г.р. и Анастасия Петровна 1924 г.р. Ещё в их семье были Екатерина, Анна 1914 г.р (это моя прабабушка), Наталья и Иван (умер маленький). Мать их Пелагея Петровна. Отец их Пётр Иванович. До войны уехал в Михайлов Рязанской области.
Так же хотелось бы узнать о муже прабабушки. Ретинский Иван Михайлович. В 1937-1938 году был арестован в г.Алексин, Тульской области. У него были: брат Василий и Егор (вроде нашёл про него, что с 1911г. Воевал, погиб 08.09.1943. Кажется он). Сёстры: Татьяна, Екатерина, Полина. Если есть у кого информация, поделитесь пожалуйста. | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1956 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
8 марта 2023 21:19 Владислав, здравствуйте! Я правильно понял, что девичья фамилия бабушки тоже Ретинская? Как и у мужа. Как Вы видите, на Орловщине в р-не Кунача и Дросково было очень много носителей этой фамилии. Гипотетически - все они родственники. Но это ещё не доказано. Вам для начала надо попробовать максимально полно расспросить ныне живущих родственников, чтобы среди массы Иванов и Петров однозначно определить "своих". Вы обратили внимание, что у найденных Вами здесь Марии и Анастасии Петровых в доме также проживала племянница/дочь Татьяна Анатольевна Ретинская (1954г.р.)? Есть у "ваших" Марии и Анастасии такая? Если есть возможность документами доказать родство с Иваном Михайловичем, то можно попробовать выявить дело о его аресте. В нем может быть много биографических сведений. Почитайте внимательно тему Советы начинающим | | |
| YYR Начинающий
Russia Сообщений: 32 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
8 марта 2023 21:29 a-KaDeMi-k написал: [q] Газеты Российской Империи Объявления по казенным и судебным делам 27 мая 1846 https://gpa.eastview.com/crl/i...527-01.1.6
В Малоархангельский Уездный Суд: В положенный 2513 ст. X т. св. зак. гражд. срок: ... 13833. Однодворцы Малоархангельского же уезда, деревни Нижнего Кунача: Антон и Афонасий Ефимовы Ретинские и Настасья Алексеева Ретинская, по делу о выделе последней из имения умершего мужа её Ивана Ретинского же, находящегося во владении первых указной части.
[/q]
Это похоже мои предки три брата: Иван, Антон и Афонасий --- Ретинские, Бакуменко, Галактионовы, Джафаровы, Миловановы, Иголкины, Тулины (Тулиновы), Стародубовы (Стародубцевы), Мочаловы, Меншагин, Суходоловы, Гилевы, Абабковы, Волобуевы (Валабуевы) | | Лайк (1) |
| YYR Начинающий
Russia Сообщений: 32 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
8 марта 2023 21:40 a-KaDeMi-k написал: [q] РГАДА, ф. 210 Разрядный приказ фонд, оп. 12 Столбцы Белгородского стола, ч.1, д. 13
Смотренный список смотра во Мценске стольника и воевод Ивана Ивановича Бутурлина и Леонтия Агафоновича Извольского дворян и детей боярских гг. Белева, Болхова, Карачева, Мценска, Орла, Новосиля, Черни и белевских бобриковских казаков (7134-35 / 1626 год)
Документ обработал Юрий Вениаминович Кретов (Юрвен)
[л. 120] ... Орел ... Кормашка Офонасьев сын Реткинской
[л. 170] ... Кормашка Офансьев сын Реткинской поместья за ним нет а он волочитца меж двор
[/q]
Денис, вечер добрый! В Вашей схеме случайно не появилась связь с Петром, отцом Ефима, ориентировочно 1700 гола? --- Ретинские, Бакуменко, Галактионовы, Джафаровы, Миловановы, Иголкины, Тулины (Тулиновы), Стародубовы (Стародубцевы), Мочаловы, Меншагин, Суходоловы, Гилевы, Абабковы, Волобуевы (Валабуевы) | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1956 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
8 марта 2023 21:52 >> Ответ на сообщение пользователя YYR от 8 марта 2023 21:40 Здравствуйте, Юрий! "Политика" моя неизменна - все данные, которыми обладаю выложены здесь, на форуме. Как видите, к сожалению обновлений не много. Связи пока нет. | | |
| Vlad71RUS Новичок
Новомосковск Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
9 марта 2023 21:02 >> Ответ на сообщение пользователя a-KaDeMi-k от 8 марта 2023 21:19 Добрый день. Спасибо за отклик. Да, прабабушка Ретинская Анна Петровна и прадед Ретинский Иван Михайлович. Татьяна Анатольевна Ретинская это дочь Анастасии. С ней поддерживаем связь. Подскажите пожалуйста процедуру по поиску дела об аресте прадеда. Для подтверждения родства у бабушки есть свидетельство о рождении. | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1956 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
9 марта 2023 21:53 Скорее всего, Вам надо написать заявление на поиск дела в архив УФСБ г. Алексин. Ознакомьтесь с темами вот этого раздела. Ситуация, к сожалению, очень распространенная, но зато методика поиска такого рода сведений хорошо разработана и описана. Вот здесь, например, отличная работа Andrey Maslennikov | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1956 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
9 марта 2023 22:18 Vlad71RUS написал: [q] Иван (умер маленький).[/q]
Вот здесь вполне вероятный кандидат в братья Вашей прабабушки. Октябрь №67 муж. 6/7 Деревни Нижний Кунач крестьянина Петра Иванова Ретинскаго сын Иван, 2, от простудыИвана, Вашего прапрадеда выявить сложно - данных пока не хватает. Что же касается Ивана Михайловича, то людей с такими ИО и годом рождения ~1911, в теме пока, к сожалению, не отразилось. А Михаилов, рожденных между 1870 и 1890 почти два десятка. Вы место его рождения знаете? Порасспросите Татьяну Анатольевну - вдруг появятся новые имена, места и даты. | | |
| Vlad71RUS Новичок
Новомосковск Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2023 13:25 >> Ответ на сообщение пользователя a-KaDeMi-k от 9 марта 2023 22:18 Добрый день. Денис спасибо. Да, скорее всего умерший мальчик, это брат прабабушки. Про прапрадеда буду пробовать узнавать. Пока займусь Иваном Михайловичем, бабушка очень хочет знать его судьбу. Ещё раз спасибо за материалы. Если будут у меня результаты в поиске, сообщу. | | |
|