Общая карта предков форумчан? А почему бы нет...

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Почему бы не сделать на Яндекс-карте в разделе "Мои карты" общую карту всех предков форумчан? Сразу будет видно - с кем посоветоваться, у кого предки из тех же мест.

Я давно пользуюсь для себя такой функцией и по просьбе некоторым делала.

Представляете, как удобно - не искать в подписях, у кого предки из твоих же предков мест, тем паче, не у всех эти сведения в подписи есть, а сразу на карте видеть - кто откуда.

Как идея?

Вот мои предки:
http://maps.yandex.ru/?um=sjNX...&l=map

Dim ev

название населенного пункта (это название метки - обязательно при создании)
ник (обязательно)с гиперссылкой на профиль
прежнее название населенного пункта
года (период)
фамилии с гиперссылкой на фамильную тему
контакты
фото форумчанина

Отлично! Синие - без вопросов.

Фамилии - нужны, но по любой метке не получится. До последней трети 19в. - были не у всех. Фамильная тема тоже не у всех есть. Предлагаете настоять, чтоб все завели?
Контакты.. м.б. по желанию. Есть же ник.
Фото... тоже по желанию.

Ну, еще "примечание", о чем MARIR выше высказывалась (решив почему-то, что это я тут всё вышеотмеченное напридумывала...)

Это по полям метки.
А пункты 1 и 2 (мои , к программистам) принимаете на голосование?

BOllga написал:

[q]
Dim ev

название населенного пункта (это название метки - обязательно при создании)
ник (обязательно)с гиперссылкой на профиль
прежнее название населенного пункта
года (период)
фамилии с гиперссылкой на фамильную тему
контакты
фото форумчанина

Отлично! Синие - без вопросов.

Фамилии - нужны, но по любой метке не получится. До последней трети 19в. - были не у всех. Фамильная тема тоже не у всех есть. Предлагаете настоять, чтоб все завели?
Контакты.. м.б. по желанию. Есть же ник.
Фото... тоже по желанию.

Ну, еще примечание, о чем MARIR выше высказывалась (решив почему-то, что это я тут всё вышеотмеченное напридумывала...)

Это по полям метки.
А пункты 1 и 2 (мои , к программистам) принимаете на голосование?
[/q]

Так фамилии по любой метке и не нужно, мы говорили, что фамилия - необязательно (обязательные выделены в голосовании выделены красным). У тех, у кого их нет (или не хотят ограничиваться фамилией) - может не ставить

Главное чтобы была возможность. Но на новой карте и так уже многие пользователи ставят фамилии - просто в описании - так что этот вопрос решен.

По вашим пунктам 1 и 2 в целом согласен. Единственное - очень настаиваю, чтобы ссылки можно было ставит и на внешние ресурсы. Не у всех есть дневники на форуме, да и фамильные темы...

sadaza написал:

[q]

Dim ev написал:

[q]

Приведите, пожалуйста, название Вашего населенного пункта, который по свидетельству о рождении Ваших предков записан в разных районах. Давайте вместе разберем этот пример. Особенно, если он находился в Корочанском или Белгородском уезде, в котором у Вас множество меток рядом с моим Яблоновским (Новооскольским)

[/q]

Я приведу.Сделаю сканы справок и мы обсудим этот момент.
Пока же так сказать не ради полемики ,а ради урока новичкам разберем другой вопрос.
Пример:

Я новичок,.(или не новичок,но не опытный пользователь)
Я решил внести в карту ,родину предка.
Я знаю что его родина на 1720 е годы-с.Бабино,Обоянского уезда.
Я вошел в Я-карту у нас на форуме.
Я набрал в поиске -Бабино и выскочили результаты,Ура!! но не те....
Оказалось его нет.Что делать?
1 вариант .Я почитал инструкцию,как быть в случае ,если нас пункта нет.
Там форумчанин sadaza предложил ,чтоб в таком случае,если нет нас.пункта и нет его координат,
делать метку на известный центр ,к которому село ранее относилось.
Я поставил метку на г.Обоянь в виде ника "Новичок(Бабино),как предлагал sadaza.
Теперь и я есть на карте форумчан(родина моих предков)
2 вариант-Я почитал инструкцию,где было предложение форумчанина имерек
В случае если сейчас на карте нет нас .пункта ,
а)Вы должны выяснить послав запросы в разные инстанции где ,он находится
б)Вы должны серьезно заняться данным вопросолм,всё разузнать,а потом занести свою метку
в)и вообще пока Вы не потратите n-ное количество лет,лучше к карте не прикасаться
3вариант-предложил форумчанин-..........

Вот конкретный пример по мне(по моему предку) ,чтоб не переливать воду туда -сюда
Давайте разберем как быть???
[/q]

Отвечаю. Во-первых, новичок, у которого предки известны до 1720-го года уже никакой не новичок… я думаю, многие со мной согласятся. Как он дошел до этого периода? Если сам – то вряд ли он не знает (или не имеет навыков) как найти искомый населенный пункт. Если ему сделали исследование по заказу для галочки – то и на карту вряд ли он выйдет. Во-вторых, я писал, что определить местоположение пропавших в 17-м – начале 18-го века насаленных пунктов существенно сложнее (Ваше Бабино действительно исчезло в эти годы и не попало на карты генерального межевания?…). Если населенный пункт существовал в 19 веке – есть списки населенных мест и подробные карты 1-2-3 верстки 19 века (имею в виду Европейскую часть России). Например, на сайте etomesto.ru можно сопоставить их с современной картой. Такой и должен быть алгоритм: попытаться найти населенный пункт хотя бы в 19 веке... Конечно, заставить мы это делать никого не сможем... А вот, кстати, если будет название исчезнувшего населенного пункта в метке, которая стоит на том самом месте, где он существовал – это как раз и поможет новичку не «посылать запросы в разные инстанции» - я такое кстати никогда не советовал

Далее: если Вы решите все таки ставить метки на несуществующие населенные пункты на каком-либо ближайшем центре (временно до определения их истинного местоположения) – то я советую заранее четко установить по какому принципу:

а) Сельсовет? Райцентр? (это только советский период) – тогда по состоянию на какой год (у всех будет разные годы документов)?
б) Приход? Но если за 19 век у пользователя нет метрических книг, а только ревизии?
в) Волостной, уездный центр? Тогда опять же по состоянию на какой год?

Иначе может оказаться и пять и более меток на одну деревню в разных местах...
Проблема в том, что в самых распространенных и доступных списках населенных мест Российской Империи, которые охватывают почти всю ее территорию за определенный период (за 1850-60-е гг.) не указано ни волостное ни приходское деление. Списки по волостям сложнее найти и все они по разным губерниям за разные годы...

Но опять же: никакие правила не помешают новичкам ставить метки где угодно... Мы это уже наблюдаем, судя по постам выше

Dim ev

Все логично. Я согласна.

BOllga написал:

[q]
название населенного пункта (это название метки - обязательно при создании)
[/q]

На карте сейчас как раз высвечивается ник, а не место, что не правильно для большинства небольших населенных пунктов. С другой стороны, для городов, если выставлять метки на дома, то не понятно, что будет названием.
.
BOllga написал:

[q]
года (период)
[/q]

Сейчас на карте не высвечивается.

Dim ev написал:

[q]
Проблема в том, что в самых распространенных и доступных списках населенных мест Российской Империи, которые охватывают почти всю ее территорию за определенный период (за 1850-60-е гг.) не указано ни волостное ни приходское деление.
[/q]

Но там же есть расстояние от уездного центра и название речки (у многих). Берем циркуль (условно

) и ищем точку пересечения.

Kolob-07 написал:

[q]
для городов, если выставлять метки на дома, то не понятно, что будет названием.
[/q]

Да я бы оставила ники в названиях, при условии обязательного внесения н.п. Мы же чаще всего будем интересоваться определенной местностью. Пройдёмся курсором по меткам - увидим и деревни.

Dim ev написал:

[q]
Далее: если Вы решите все таки ставить метки на несуществующие населенные пункты на каком-либо ближайшем центре (временно до определения их истинного местоположения) – то я советую заранее четко установить по какому принципу:
а) Сельсовет? Райцентр? (это только советский период) – тогда по состоянию на какой год (у всех будет разные годы документов)?
б) Приход? Но если за 19 век у пользователя нет метрических книг, а только ревизии?
в) Волостной, уездный центр? Тогда опять же по состоянию на какой год?
Иначе может оказаться и пять и более меток на одну деревню в разных местах...
[/q]

А надо ли их ставить в этом случае. Вот мне известно, что по переписи 1627 40 мест из 50-ти пустых, из этих 40-а 30-ть так и не будут заселены. Что же мне эти 30-ть меток село помещать? Уж лучше пусть будут без меток.

Да,
BOllga написал:

[q]
Dim ev написал:

[q]

Проблема в том, что в самых распространенных и доступных списках населенных мест Российской Империи, которые охватывают почти всю ее территорию за определенный период (за 1850-60-е гг.) не указано ни волостное ни приходское деление.

[/q]

Но там же есть расстояние от уездного центра и название речки (у многих). Берем циркуль (условно ) и ищем точку пересечения.
[/q]

Вот именно! Я и доказываю, что если хочешь (или интересно) - можно найти местонахождение исчезнувшего населенного пункта по картам и даже по спискам населенных мест (хотя бы примерно - по расстоянию и близлежащим населенным пунктам). И так и нужно стараться делать на мой взгляд

А если не хочется - то пожалуйста, можно выработать правила (правда, они на мой взгляд будут ОЧЕНЬ сложными) - куда ставить: на волостной центр, приход, сельсовет и т.п. В моем посте я упомянул эти списки (1850-60-х гг.) именно для иллюстрации, что даже по ним нельзя определить ни волость, ни приход. А тогда нет какого-то общепринятого источника, на который можно будет сориентироваться, на какой ближайший центр ставить метку...

Kolob-07 написал:

[q]
Dim ev написал:

[q]

Далее: если Вы решите все таки ставить метки на несуществующие населенные пункты на каком-либо ближайшем центре (временно до определения их истинного местоположения) – то я советую заранее четко установить по какому принципу:
а) Сельсовет? Райцентр? (это только советский период) – тогда по состоянию на какой год (у всех будет разные годы документов)?
б) Приход? Но если за 19 век у пользователя нет метрических книг, а только ревизии?
в) Волостной, уездный центр? Тогда опять же по состоянию на какой год?
Иначе может оказаться и пять и более меток на одну деревню в разных местах...

[/q]

А надо ли их ставить в этом случае. Вот мне известно, что по переписи 1627 40 мест из 50-ти пустых, из этих 40-а 30-ть так и не будут заселены. Что же мне эти 30-ть меток село помещать? Уж лучше пусть будут без меток.
[/q]

Хороший пример. Думаю это зависит от того, насколько фанатичен пользователь

У Вас же не во всех 40 местах предки жили... Для своих предков можно и отметить (опять же если известно, где именно был расположен населенный пункт - я же и не настаиваю на такой детализации для 17-го века, уже много раз писал об этом - это предмет отдельного исследования). Я в ряде случаев не поставил метки в подобных спорных местах.
--------------
Перечитал и понял, что не совсем верно понял смысл Вашего высказывания. Моя позиция была и остается следующей: если знаешь, где находился населенный пункт - поставь метку именно в этом месте. Если не знаешь - то лучше и не ставить... А вот если большинство здесь решит все таки ставить метки на исчезнувшие деревни по принципу отнесения к какому-то из ближайших административных центров - то здесь я только даю совет как-то это упорядочить (см выше), так как на мой взгляд это внесет большую путаницу с дублированием одних и тех же населенных пунктов в разных местах...

Общая карта предков форумчан? А почему бы нет...

Сразу будет видно - с кем посоветоваться, у кого предки из тех же мест. Технические вопросы.