Подпроект "Пленные"

Раз никто еще не взял - возьму себе 1 лист и 1 лист оборот


dombaisaglara написал:

[q]

кто значится пропавшим без вести по подворным описям 1946-1947 года

[/q]

Эти данные где смотреть - тоже на обд?

Страница 2, №№ 33 – 47, 15 человек; 10 – попал в плен, освобожден.
Причем:
39. Глосий Михаил Тихонович - обнаруживается при запросе на фамилию Голосий
45. Греков Григорий Леонтьевич - в базе Леонидович

Не удалось выявить:
34. Гладченко Иван Савельевич – крц 1917 слесарь б/п; гор. Краснодар с. Калинино 1-й район русский; Краснодарским ГВК сестра Гладченко Мария Савельевна гор. Краснодар ул. Зеленая, 23; в obd не найден
36. Гордеев Иван Дмитриевич – 1909 кожевеник б/п Ростовская обл. Чернышевский р-н станица Краснокутская русский; Чернышевским РВК Ростовской обл.; жена Прасковья Алексеевна адрес тот же; в obd не найден
38. Грабун Николай Игнатьевич – крц 1923 землероб б/п; Барановическая обл. Бытинский р-н Долгенский с/с дер. Мироним белорус; не призывался, отец Грабун Игнат Петрович адрес тот же; в obd не найден
44. Ганношенко Иван Михайлович – крц 1923 б/п Запорожск. обл. Новониколаевский р-н Барвинивский с/с украинец; Новониколаевским РВК Запорожской обл.; отец Михаил Максимов, адрес тот же; в obd не найден
46. Дудко Яков Иванович – крц 1909 колхозник б/п Орджоникидзевский край Апанасенковский р-н с. Дивное русский Евдокимовским РВК Орджоникидзевского края; жена Наталья Игнатьевна детей 4 Орджоникидзевский край Левокумский р-н с. Правокумово; в obd не найден

Иргенсон Харий Карлович (№ 71) в obd есть.

А вот у меня №№ 69 (Искусов) и 70 (Иванов Иван Дмитриевич) почему не нашлись.

Вы все делаете правильно.
Позвольте, я объясню. По идее, когда боец попадал в плен, на него должно было быть три разных документа на ОБД
А) Документ о потерях из части, где, как правило, значится, что он пропал без вести, потому что немцы нашим, ясное дело, не отчитывались и если бойца нет, труп не найден, его чаще всего записывали в пропавшего без вести.
Б) Немецкая карточка на военнопленного (так называемая грюне карте) или единая регистрационная карточка, та, что с фото. Это самое проблемное место, ибо неизвестно точное количество, сколько таких карточек наши захватили в Берлине, да и потом, часть этих карт была отослана в местные органы НКВД, для того,чтобы вчерашних пленных взяли на учет по месту жительства – там я их нахожу постоянно.

В) Информация об освобождении из плена.

Так должно быть, а теперь, внимание, как обстоит на самом деле.
Если бойца нет на ОБД, то почему он не попал в списки освобожденных без плена? Ведь, в это время война уже заканчивалась, документы не горели, не пропадали.. Каков процент людей, которые в эти списки не попадали? Никто не может ответить на этот вопрос, а мы теперь сможем.
Ну да, предположим, какой-то процент – это наша ошибка или ошибка оператора. Именно поэтому потом ненайденное количество я перенесу на Солдат.ру, где уже это ненайденное количество еще раз «прошерстят». Но если получится внушительный процент, то что это значит?

Вот тут то и лежит поле для экспериментов. В советской военной истории есть два больших белых пятна: это смертность и списочный состав больших запасных бригад, которое базировались, часто, в чистом поле. Например, Тоцкие лагеря, Гороховецкие лагеря и т.д. Говорят, там мерли пачками? Но сколько именно? Где захоронения? Никто точно не знает.
И вторая огромная загадка – советские фильтры. В некоторых из них смертность была просто огромная, например, в лагере Суслонгер, который находился в Марийской АССР. Но все документы, опять же. Засекречены.
Таким образом, перед нами прецедент, этот документ поможет нам понять, а сколько людей освобожденных из плена остались неучтенными и попытаться прояснить их судьбу.
Теперь вопрос про «подворки» или «подомовки». В 1946-1947 во всех военкоматах СССР по свежей памяти была проведена работа по уточнению потерь. Военкомы и их помощники методично обходили каждый дом и собирали сведения, а кто именно на подведомственной им территории не вернулся домой. Наличие человека из списка в «подомовке» - четкий знак того, что человека на момент 1946 -1947 человек еще находился в лагере. Или просто напросто из него не вернулся.

Страница 8 оборот 16 человек, по ОБД нашла 10 (попал в плен, освобожден), не нашла 6

№ 240. Дорошка Матвей Дмитриевич обнаруживается как Дорошка Матвей Смитрович (!) в регистрационном лагерном документе, документа содержащего сведения об освобождении не обн.
№ 242. Доминов Хамет обнаруживается как Доминов Хомет
№ 251. Тутубан Василий Иванович обнаруживается под фамилией Тутубалин

Не выявленные:
241. Бахриев Илья Сергеевич крц 1920 б/п чернорабочий Ивановская обл. Полесский р-н д. Еремкино Полесским РВК отец Бахриев Сергей Егорович; в obd не найден
244. Искаков Кадыр крц 1915 б/п колхозник Казахская ССР Джабульская обл. колхоз Иглен (?) Старосуйским РВК жена Клейма; в obd не найден
245. Каимов Иргаш крц 1911 б/п колхозник Бухарская обл., Коганский р-н, с. нрзб. (начинается на С) Каганским РВК Узбекской ССР жена Лапюн (Ланюн?) Каимова детей 1; в obd не найден
(зато есть из тех же мест Каимов Эргаш Хальназаревич 1922 попал в плен, освобожден, нет ли тут какой путаницы?)
247. Науменко Александр Филиппович крц 1911 б/п бондарь Киевская обл. Броварский р-н с. Гоголевка Броварским РВК жена Ульяна Андреевна детей 2; в obd не найден
250. Титаренко Иван Архипович крц 1921 б/п колхозник Гомельская обл. Уваровицкий р-н д. Бацунь Уваровицким РВК мать Марья Савельевна; в obd не найден
252. Худайкумов Банежан крц 1922 б/п рабочий Перганская обл. г. Курган 1-й участ. Ул. Довро дом № 74 Курганским РВК Перганской обл. брат Худайкулов Ренок (?); в obd не найден