Архивы и гражданское сообщество

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

sadaza написал:

[q]
В здании архива должна быть комната отдыха ,на время перерывов,с каким -то аппаратом ,как на заправках(кофе,булочка и т.л.),а где большая посещаемость-возможен полноправный буфет
[/q]

sadaza, не знаю откуда Вы, но примите к сведению, что в МОСКОВСКОМ ЦИАМ при читзале 1 туалет М/Ж с ОДНИМ общим входом, 2 рукомойниками, 1 сушилкой, 2 нужниками, к счастью, не совмещенными...

Некоторые слабонервные дамочки шарахаются с порога, завидев моющего руки мужика...

И тем не менее.
В настоящее время, для меня главное, чтобы у работников архива было нормальное здание, с технически оснащенным хранилищем. Чтобы девочки не таскали сами книги весом в 20 кг. А все подавалось им автоматически.
Чтобы для сотрудников хранилища увеличилась оплата за вредность.
И чтобы у них была комната для реалаксации и питания.
Это первое.
Второе - читальный зал - как минимум на 40 посадочных мест, в архивах, которые имеют огромный фонд, соответственно большую посещаемость. Но даже 40 мест мало.
Третье- чтобы принят был ГД нормальный закон об архивах и была бы создана федеральная поддержка оснащения архивов бесконтактным сканерами.
А насчет комнаты для отдыха посетителей, изменения режима работы
Согласна, нужно. Но без выходных -это уж слишком круто.
Считаю, что нужен режим работы читального зала:
Вторник-суббота
Выходные Воскресение- понедельник
Из пяти рабочих дней
вторник и четверг с 9 до 17-00
среда и пятница с 12 до 20-00
Суббота с 9 до 15.
Причем должна быть большая комната около читального зала, где бы хранились выданные дела.
Хранилище бы работало в обычном режиме- понедельник- пятница.
И в субботу хранилище бы не работало. Просто заранее были бы подготовлены дела на выдачу.

...читальный зал
Я вижу в современном архиве такого типа.Он двусекционный,точнее из двух комнат.
Человек попавший впервые,после знакомства с работником Ч.зала приглашается за стол,где присутствует компьютер.Над столом(как и над всеми рабочими столами ,в обоих залах)установлена Видео камера с приличным разрешением.
Также присутствуют микрофоны,наушники.
Посетитель заполняет анкету-вносит свои персональные данные:1-путём набора на компьютере,2-путём написания на листе бумаги(стандартно)3-записывает голосом на звуконосители.После этого он внесён в общую базу архивов страны.
Далее следует знакомство с порядком работы в архиве-опять же в 3х вариантах:
1 -по компу
2-через стандартные бумажные
3-через наушники на слух(автоответчик)
Человек ознакомлен.Пора заказать дела.

Человек впервые,делает заказ.Происходит это следующим образом:
1.заходит в базу архива через комп-набрав Фамилию искомой персоны или нас.пункт.
2.озвучивает в микрофон искомое и ожидает ответ.
Итог А -ответ положительный.
комп выводит информацию выявленных дел по фамилии и нас.пункту(которые есть в базе)
оператор архива,тоже самое сообщает через наушники.
теперь у пользователя выбор:а)заказ фото копий интересующих его
б)выбор звукокопий
в)выбор оригинальных дел-Т.е.делается заказ
1 -по компу
2-через стандартные бумажные
3-через наушники на слух(автоответчик

[/q]

выполнение заказа происходит через 4 часа(условно).
фотокопии и звукокопии можно просмотреть и прослушать практически сразу.
Итог Б-ответ отрицательный по фамилии
Итог В)-ответ отрицательный по нас.пункту....

Итог Б-ответ отрицательный по фамилии
В таком случае,человек идёт проверенным путём.
зная нас.пункт,откуда его предки он заказывает дела из описей по этому месту,допустим сохранившиеся МК.
Мы помним о праве получить оригинальное дело через 4 часа.
получив дело,читатель проходит к рабочему столу(здесь остановлюсь подробней)
Сам стол описан .Рабочее место напоминает отдельную кабину переговорных пунктов.
дело положено на стол(камеры и микрофон включились)-началась работа.
Камера ведёт фотографирование страниц,индексирует нас пункт,№фонда,дела-т.е.создаёт электронную фотокопию.
микрофоны записывают голос читателя,создавая звукокопию,прочитанного.Читатель вправе после работы (забрать,выкупить-здесь возможны разные варианты) копию звукокопии.
Всё,что он пролистал,прочитал вносится в базу архива(архивов) и личную папку читателя-пользователя.

Итог В)-ответ отрицательный по нас.пункту.
Т.е.фамилия может присутствовать,а нас.пункт надо выявлять.Это можно делать по различным описям.Процесс работы,тот же ,что описан в предыдущем сообщении.
Если оказалось,что данное место теперь в другом регионе,пользователь заходит в Объединённую базу архивов.
Посылается электронный запрос в другой архив.
В результате читатель получает фотокопии и звукокопии из другого архива,и работает с ними
все находки идут в его папку.
Если ничего не обнаружено в фондах другого архива,там остаётся папка с запросом,в которую будут поступать все возможные находки в дальнейшем-автоматически,т.е.
данные обновляются.------------....

sadaza
Вы - реинкарнация Томаса Мора.

Зачем далеко ходить? Смотрите на Эстонию и её национальные архивы: достаточно из любой страны через интернет зарегистрироваться на сайте, и доступ к ревизиям, метрикам, переписям и многим другим документам обеспечен. Не выходя из дома можно заниматься поиском в удобное время.

Решение вопроса о сканировании документов поможет решить и проблему сохранности документов, и проблему доступа к особо ценным и ветхим документам.

Слово пояснительное!

Konstantin Ivanov написал:

[q]
sadaza
Вы - реинкарнация Томаса Мора
[/q]

Можно прореагировать 3 спосабами:обрадоваться,обидеться,пофиг,
можно,ещё два решения:Предложить,выбрать мне Новое имя,аватар.
Можно вспомнить Гайдая-"В моём доме попрошу не выражаться...".
То есть путей -дорог решения задач (извиняюсь за каламбур)уйма.
Но вывод такой-Чтоб что-то выявить,чтобы что-то сделать,-надо сначала продекларировать,произнести это.
Да будет свет ,сказал Бог.И стал свет.
Если Томаса вспоминают здесь и сегодня,значит он прожил не зря.
Вам большое личное спасибо за
Konstantin Ivanov написал:

[q]
Enter,
[/q]

Действительно облегчили простым советом жизнь человека.
И в конце сообщения-Весь прикол в том,что мы вместе сделаем наши архивы современными.-----------

Как я вижу организацию работы архива,с фондами.
Читатепь запросил дело.Оно :
1.россыпь
2.ОЦ
3.СФ
1пункт-работник хранилища выявил,что дело"дрянь",в плачевном состоянии.
он его регистрирует-опять же за своим раб.столом(фото и звуко запись)
и в этот же день отправляет в отдел ремонта дел,где
дело поступает на фотозапись.После этого,дукумент уже в базе и можно
работать с фотодокументами в этот же день.
Сшивка происходит,сразу после ,освобождения рабочего места для сшивания дел.после ремонта дело возвращается хранителю.регистрируется
(оповещается база,что дело в работе).

2пункт-запрошено ОЦ дело.
Хранитель зарегистрировав №дела передаёт его в отдел копирования.Дело поступает сразу на копирование-в этот же день,читатель может работать с копиями дела.

3 пункт-дела секретные.
Этот пункт особый,ввиду не совсем понятных критериев секретности
(покрайней мере для меня).Поэтому мои предложения такие:
1.дела подразделяются на категории
А-без снятия грифа "секретно"(закрывается даже название дел-в открытом
доступе-чтоб не будоражить народ)Это скорей всего воен.секреты:
создание бомбы,лаз.оружия и т.п.
Б-снятие грифа по решению правительства.Они описаны,опубликован примерный характер
дел.(ждут благоприятной полит.обстановки,Воли самого правителя и т.д.)
после подписания указа и опубликования-открывается доступ.
В-Временно секретные дела.На них штампуется время засекречивания(когда ),
срок засекречивания или дата снятия Грифа. Понятно- после даты они в работе.Все они в каталогах и в базах архивов.
Срок для категории В-мне кажется не должен быть более
среднего возраста жизни в стране.Т.е,по России не более70 лет.

Возможна Категория С-условно секретные.
Это скорей форма допуска к информации генеалогического порядка.
Т.е.если в секретных фондах,есть генеалогическая информация,человек вправе через залрос получить справку о доступных(не секретных)сведениях.
Пример:Допустим в описи ФР-1212 находим дело18-"о дезертирстве Иванова и ещё37 человек из армии",год 1918 СФ.
делается запрос-"Прошу предоставить сведенья,о Иванове-Анкетные данные
(место рожд.,год,состав семьи,)и место службы,должность.
Работники архива,если эти данные есть и не подпадают под гос.тайну
выдают справку.

Теперь можно прикинуть по финансовой стороне всего этого переустройства.
о финансировании услуг архива,о работниках архивов.о плюсах
и минусах предложенного.....---------

sadaza написал:

[q]
теперь можно прикинуть по финансовой стороне всего этого переустройства.
о финансировании услуг архива,о работниках архивов.о плюсах
и минусах предложенного.....---------
[/q]

не являясь специалистом в области финансов,могу сильно ошибаться,
во что выливается переоснащение ,но видя некоторые инт.кафе
уверен,что если частник способен на многое,государство в состоянии
выделить на 200-300(центральных,региональных архивов)средства,тем
более ,это и выглядит примерно так(при каждом архиве своё интернет -кафе)
Что прибавляется ещё-хранилище для фото и звукокопий.
тоже при современных накопителях.думаю многот средств на это не потребуется.
Книгохранилища ,по мере поступления новых документов(из районов и...)и так требовали-бы
каких то вложений.

О услугах архива.
Услуги на сегодняшнее время ,даже в современных архивах ,
мне видятся платными.Причём расценки на услуги
должны быть одинаковы во всех архивах.
Также хорошо было б иметь список или реестр людей,
которые работают частным образом (оказывают генеалогические услуги) .
Понятно ,что для кого-то это есть хлеб.У всех свои семьи,свои знания,способности.
Реестр указывал их архивы,цены,сроки и т.д.Все их наработки причём -
шли бы в их (закрытую)папку и могли открываться только после повторной работы
по этим делам гос. архива или другого частного иследователя,о чём ,всем участникам поступало сообщение.
Или если заказщик и иследователь,заключали договор о открытии данных.
------------

sadaza написал:

[q]
О услугах архива.
[/q]

Немного затронули в теме "проблемы ценообразования" ,
правда без особых предложений.Лишь один форумчанин отметил,
о необходимости законности всех действий,с чем я полностью
согласен.
Добавлю только ,что законы создаются по требованию и желанию
самих людей или по требованию времени
----

[q]
3 пункт-дела секретные.
Этот пункт особый,ввиду не совсем понятных критериев секретности
(покрайней мере для меня).Поэтому мои предложения такие:
1.дела подразделяются на категории
А-без снятия грифа "секретно"(закрывается даже название дел-в открытом
доступе-чтоб не будоражить народ)Это скорей всего воен.секреты:
создание бомбы,лаз.оружия и т.п.
Б-снятие грифа по решению правительства.Они описаны,опубликован примерный характер
дел.(ждут благоприятной полит.обстановки,Воли самого правителя и т.д.)
после подписания указа и опубликования-открывается доступ.
В-Временно секретные дела.На них штампуется время засекречивания(когда ),
срок засекречивания или дата снятия Грифа. Понятно- после даты они в работе.Все они в каталогах и в базах архивов.
Срок для категории В-мне кажется не должен быть более
среднего возраста жизни в стране.Т.е,по России не более70 лет.
[/q]

Читаем Федеральный Закон "О государственной тайне" от 21 июля 1993 г. N 5485-1 и постановление Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63 "Об утверждении Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне".

Проект современного архива.Не для споров ,а для пичных предложений по улучшению работы архивов.