Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Òåìû ïî "Ìåòðè÷åñêèì êíèãàì" - https://forum.vgd.ru/27/ - íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè"
ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ -
[q]
Åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ðååñòð çàïèñåé àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (ÅÃÐ ÇÀÃÑ) - çàïèñè ñ 1926 ãîäà.
Ïîëó÷åíèå èíôîðìàöèè èç àêòîâûõ çàïèñåé, â òîì ÷èñëå èç ÅÃÐ ÇÀÃÑ, áåç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ïðàâî íà åå ïîëó÷åíèå,
ìîæåò ïîâëå÷ü êàê äëÿ çàêàç÷èêà, òàê è äëÿ èñïîëíèòåëÿ àäìèíèñòðàòèâíóþ (ñò.ñò. 13.11, 13.14, 13.14.1 ÊîÀÏ ÐÔ)
èëè óãîëîâíóþ (ñò.ñò. 137, 272 ÓÊ ÐÔ) îòâåòñòâåííîñòü.
 ñâÿçè ñ ýòèì íå äîïóñêàåòñÿ ðàçìåùåíèå íà ôîðóìå ñîîáùåíèé î íåïðàâîìåðíîì äîñòóïå ê òàêîé èíôîðìàöèè.
Òàêèå ñîîáùåíèÿ áóäóò óäàëÿòüñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Äëÿ ýòîãî ïðîñüáà ñîîáùàòü ìîäåðàòîðó ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ èëè íàïèñàòü â òåìå "Ïîäñêàçêè äëÿ âåäóùåãî è ìîäåðàòîðîâ".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
Ê ïîñòóïàþùèì ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðåäëîæåíèÿì î ïëàòíîì ïîèñêå â ÇÀÃÑ áåç äîêóìåíòîâ ñòîèò îòíîñèòüñÿ ñ îñòîðîæíîñòüþ è èìåòü â âèäó âîçìîæíûå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ.
[/q]
ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ ÒÅÌÛ ïî ðàçäåëó íà ôîðóìå -
Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè https://forum.vgd.ru/650/
Ãåíåàëîãèÿ: îáùèå âîïðîñû https://forum.vgd.ru/24/
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà https://forum.vgd.ru/27/
Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà ïåðâûå ïîñòû â òåìå!
Òàì äàþòñÿ ññûëêè íà èíôîðìàòèâíûå ñîîáùåíèÿ, çàêîíû èëè ÷àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ âîïðîñû ïî äàííîé òåìå.

ÇÀÃÑ - îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó

ÀÐÕÈÂÍÀß äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 53 54 55 56 57 * 58 59 60 61 ... 294 295 296 297 298 299 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Ludmilla
ñêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!

Ludmilla

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5645
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 1661
Îðãàíû ÇÀÃÑ https://vgd.ru/genzags.htm

Îáðàçöû çàÿâëåíèé (ñïðàâîê) íà âûäà÷ó ïîâòîðíûõ ñâèäåòåëüñòâ îá àêòàõ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (óòâåðæäåíû ïîñòàíîâëåíèåì Ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ îò 31 îêòÿáðÿ 1998 ãîäà ¹ 1274)
Ôîðìà ¹ 24 - çàÿâëåíèå îá îòñóòñòâèè ôàêòà ãîñóäàðñòâåííîé ðåãèñòðàöèè áðàêà
Ôîðìà ¹ 25 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î ðîæäåíèè
Ôîðìà ¹ 26 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î çàêëþ÷åíèè èëè ðàñòîðæåíèè áðàêà
Ôîðìà ¹ 27 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) îá óñûíîâëåíèè (óäî÷åðåíèè)
Ôîðìà ¹ 28 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) îá óñòàíîâëåíèè îòöîâñòâà
Ôîðìà ¹ 29 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î ïåðåìåíå èìåíè
Ôîðìà ¹ 30 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î ñìåðòè

×òî ìîæíî ïîëó÷èòü è êàê äåëàòü çàïðîñû â ÇÀÃÑû Ðîññèè íàïèñàíî â òåìå "F.A.Q. ÇÀÃÑû Ðîññèè" https://forum.vgd.ru/30/95112/

Êàê ïîëó÷èòü ñïðàâêó èç ÇÀÃÑÀ? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452

Èñòðåáîâàíèå äîêóìåíòîâ ñ òåððèòîðèè èíîñòðàííîãî ãîñóäàðñòâà https://forum.vgd.ru/post/9669/173396/p5575364.htm#pp5575364

Êàêèå äàííûå áûëè â çàïèñÿõ ÇÀÃÑà ïî ãîäàì (èç Ýíöèêëîïåäè÷åñêîãî ñëîâàðÿ Íàðîäîíàñåëåíèÿ, 1994) ðàçìåùåíî â òåìå "Èíûå ñâåäåíèÿ â àêòîâûõ çàïèñÿõ ÇÀÃÑ" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459

Ñïðàâî÷íèê îðãàíîâ ÇÀÃÑ ññûëêà
Ëàéê (1)
EvgeniS

Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 385
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 298

Smaller íàïèñàë:
[q]
Âîçìîæíî ëè èñòðåáîâàíèå â ñïðàâêå î ñìåðòè òàêèõ ñâåäåíèé, êàê:
1)íîìåð ïàñïîðòà èëè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè
2)ìåñòî ðîæäåíèÿ
3)äàòà ðîæäåíèÿ
4)ïðè÷èíà ñìåðòè
5)àäðåñ ïðîæèâàíèÿ íà ìîìåíò ñìåðòè
6)èìÿ çàÿâèòåëÿ(ðåãèñòðàöèÿ ñìåðòè 07.1975)
[/q]


Ìíå â íåäàâíî ïîëó÷åííîé ñïðàâêå î ñìåðòè óêàçàëè (ñìåðòü â 1980 ãîäó) âñå äàííûå èç Âàøåãî ñïèñêà, êðîìå ï. 1 è 5. Çàïðàøèâàëà áåç äîïîëíèòåëüíûõ ñâåäåíèé.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñèäîðîâûõ, Êàïóñòèíûõ, Àãàðêîâûõ, Ñîëîäîâíèêîâûõ, Áóòèíûõ (Âîðîíåæ, ñëîáîäà ×èæîâêà), Äóëüêèíûõ (ñ. Ñîëîäîâêà Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè), Âèíîêóðîâûõ (ñ. Ñåðãååâñêîå ßðàíñêîãî ðàéîíà), Íåìèðî (Äðèññåíñêèé óåçä è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), ×åðíîãîðîâûõ (ñò. Òèõîðåöêàÿ), Íåäîïåêèíûõ (ä. Á.Êó÷êà ßðàí
Smaller
Âå÷íî æäóùèé...

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 192
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 121
À êàêóþ ïðè÷èíó æåëàòåëüíî óêàçûâàòü â ãðàôå "äîêóìåíò ïðîøó âûäàòü â ñâÿçè ñ"?
Íå äóìàþ, ÷òî ïðè÷èíà "çàïðîñ â ÖÀÌÎ" áóäåò ïîäõîäèòü
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷

Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷

Òóëà
Ñîîáùåíèé: 2111
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1473

Smaller íàïèñàë:
[q]
À êàêóþ ïðè÷èíó æåëàòåëüíî óêàçûâàòü
[/q]

äëÿ ïðåäúÿâëåíèÿ ïî ìåñòó òðåáîâàíèÿ
---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü)
Ñíåã_ST

Ñíåã_ST

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 118
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 132
Ïðîâåðèòü çàïèñü â Åäèíîì ðååñòðå ÇÀÃÑ òåïåðü ìîæíî â ìîáèëüíîì ïðèëîæåíèè

ÔÍÑ Ðîññèè çàïóñòèëà ìîáèëüíîå ïðèëîæåíèå, êîòîðîå ïîçâîëÿåò ïðîâåðèòü çàïèñü â Åäèíîì ðååñòðå ÇÀÃÑ. Äîñòàòî÷íî îòñêàíèðîâàòü QR-êîä íà ñâèäåòåëüñòâå – çàïðîñ àâòîìàòè÷åñêè îòïðàâèòñÿ â öåíòð îáðàáîòêè äàííûõ ÔÍÑ Ðîññèè. Ïðèëîæåíèå áåñïëàòíîå è äîñòóïíî â App Store è Google Play.

https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8756413/


P.S. Ñóäÿ ïî âñåìó, ïîèñê ðàáîòàåò òîëüêî ïî îòíîñèòåëüíî "ñâåæèì" çàïèñÿì, ãäå åñòü äëèííûé óíèêàëüíûé íîìåð àêòîâîé çàïèñè.
Anikary

Anikary

Òþìåíü
Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 188
Çäðàâñòâóéòå!

Ñèòóàöèÿ òàêàÿ, ìàòü ñâåêðîâè óøëà èç ñåìüè, êîãäà òîé áûëî îêîëî ãîäà. Î ìàòåðè çíàåò òîëüêî ÔÈÎ, ãîä ðîæäåíèÿ, ìåñòî æèòåëüñòâà, ìåñòî ðàáîòû íà ìîìåíò ñâîåãî ðîæäåíèÿ - èç ñïðàâêè î ñâîåì ðîæäåíèè. Äåëàëè çàïðîñ â îáëàñòíîé Òþìåíñêèé ÇÀÃÑ, îôèöèàëüíî ñâåäåíèé íå íàøëè, à íåîôèöèàëüíî ïîçâîíèëè è íàçâàëè äàòó è ìåñòî ñìåðòè. Çàêàçàëè ïî ýòèì ñâåäåíèÿì ñïðàâêè î ñìåðòè è áðàêå - ÔÈÎ, äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ è ãîä ðîæäåíèÿ ñîâïàäàåò. ÍÎ! Êàê òåïåðü äîêàçàòü-âûÿñíèòü, ÷òî ýòî äåéñòâèòåëüíî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê??
Êàê â ÇÀÃÑå ñìîãëè âûÿñíèòü ÷òî ýòî îäíî ëèöî? Ñóùåñòâóþò êàêèå òî "ñëóæåáíûå" çàïèñè, ïîìîãàþùèå ýòî îïðåäåëèòü? Íà ðàäîñòÿõ îò íîâûõ äàííûõ âî âðåìÿ çâîíêà, çàáûëè ñïðîñèòü îá ýòîì çâîíèâøóþ ñîòðóäíèöó ÇÀÃÑà....
Ïèøóòñÿ ëè/ ïèñàëèñü ëè ðåêâèçèòû äîêóìåíòîâ â àêòîâûõ çàïèñÿõ? Íàïðèìåð, â çàïèñè î ðîæäåíèè ñâåêðîâè (22.06.1966) ìîãëè ëè áûòü óêàçàíû ñåðèÿ-íîìåð ïàñïîðòà ìàòåðè, ÷òîáû ñðàâíèòü èõ ñ ñåðèåé-íîìåðîì åå ïàñïîðòà â çàïèñè î ïîñëåäóþùåì áðàêå? Â çàïðîñàõ ðàíåå íèêîãäà íå ïðîñèëà óêàçàòü òàêèå ñâåäåíèÿ â ñòðîêå "èíûå ñâåäåíèÿ", íå çíàþ, âîçìîæíî ëè ýòî.
Õîòÿ òîãäà áû â ñïðàâêå î ðîæäåíèè ñâåêðîâè áûëè óêàçàíû äåíü è ìåñÿö ðîæäåíèÿ åå ìàòåðè, à íå òîëüêî ãîä, âåäü åñëè áû áûë ïàñïîðò èõ áû îòòóäà ñïèñàëè, èëè ýòî íå îáÿçàòåëüíî âíîñèëîñü? Ìîãëè çàïèñûâàòü ñî ñëîâ?
---
Èùó ñâåäåíèÿ î: Õàðþøèíû (Âÿòêà-Îðëîâñêèé ó.-Øèáàíîâñêîå; Óôèìñêàÿ-Áèðñêèé ó.-Ñîñíîâêà/Ïåðìñêèé êð.-Êðåùåíêà/Âåðõíèé Áàÿñ); Ñòîÿíîâû (Òåìíèêîâ); Áîãäàíîâû (Êàèíñê); Àíäðååâû, Åðìîõèíû, Ïàíòþõèíû (Àëòàéñê.êð.-ñ.Íîâèêîâî)
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷

Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷

Òóëà
Ñîîáùåíèé: 2111
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1473

Anikary íàïèñàë:
[q]
íèêîãäà íå ïðîñèëà óêàçàòü òàêèå ñâåäåíèÿ â ñòðîêå "èíûå ñâåäåíèÿ", íå çíàþ, âîçìîæíî ëè ýòî
[/q]

Âîçìîæíî.
---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü)
ksusha80

ksusha80

Óäìóðòñêàÿ Ðåñïóáëèêà
Ñîîáùåíèé: 580
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 522
Äîáðûé äåíü!
Åñëè ÿ ñïðàâêó î çàêëþ÷åíèè áðàêà äåäà ïîëó÷àëà íåñêîëüêî ëåò íàçàä, ìîãó ëè ÿ â ÇÀÃÑå ïîïðîñèòü òîëüêî äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ ê ýòîé ñïðàâêå? Èëè ïî íîâîé âñå çàêàçûâàòü íóæíî?
---
Æóêîâñêèå. Ïîðöèàíêî. Äåðåâèíñêèå. Êóíöåâè÷. Áàëèöêèå. Î÷îñàëüñêèé. Äîìáðîâñêèé. Ãëèíñêèé. ßíóøåâè÷. ßðìàëîâè÷. ßâîðîâñêèõ. Êóðîïêî. Ñåðáèíîâ (ÎÂÄ). Çàõàð÷óêè, Áåëÿíñêèå (Óêðàèíà, Âèííèöêàÿ îáë.). Èñàêîâû, Øàìèíû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.). Ðåäêîâû, Ãàëêèíû (îíè æå Èëüè÷åâû), Ñóòóëîâû, Õàðèòîíîâû
Maksim Andreevich
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
Íåò. Çàïðàøèâàéòå ñïðàâêó ñ âêëþ÷åíèåì â ãðàôó "Èíûå ñâåäåíèÿ" èíòåðåñóþùåé âàñ èíôîðìàöèè.
bna0405

bna0405

Ñîîáùåíèé: 110
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 773
Äîáðûé äåíü! ß ñäåëàëà çàïðîñ â Êàñèìîâñêèé ÇÀÃÑ Ðÿçàíñêîé îáë. È óäèâèòåëüíî, íî ôàêò, çàïðîñ èñïîëíèëè çà 3 äíÿ è ÷åðåç 2 íåäåëè ÿ èíôî ïîëó÷èëà â ñâîåì ÇÀÃÑå. Ïðè÷åì âñå ìåíÿ óâåðÿëè, ÷òî ÇÀÃÑ ò¸ìíûå êîíòîðû, êîòîðûå ðàáîòàòü íå õîòÿò.
---
"Âñå áûëî õîðîøî, à ïîòîì ìíå ïðèñïè÷èëî â ýòîì óáåäèòüñÿ".
Ñíåã_ST

Ñíåã_ST

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 118
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 132
Ïîäàòü çàÿâëåíèå íà ïîëó÷åíèå ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà èç Åäèíîãî ðååñòðà ÇÀÃÑ òåïåðü ìîæíî ÷åðåç ïîðòàë ãîñóñëóã

Çàÿâëåíèå ìîæíî ïîäàòü îíëàéí ÷åðåç https://www.gosuslugi.ru/ è çàïèñàòüñÿ â ëþáîé óäîáíûé îðãàí ÇÀÃÑ íà òåððèòîðèè ÐÔ äëÿ ïîëó÷åíèÿ äîêóìåíòà. Ïðè ýòîì ìîæíî âûáðàòü äàòó è âðåìÿ ïðèåìà â ñîîòâåòñòâèè ñ ãðàôèêîì ðàáîòû îðãàíà ÇÀÃÑ.

https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8914619/

Ñåãîäíÿ èç Åäèíîãî ðååñòðà ÇÀÃÑ ìîæíî ïîëó÷èòü ïîâòîðíûå ñâèäåòåëüñòâà ïî 4 ìëí àêòîâûì çàïèñÿì, êîòîðûå âíåñåíû â ÅÃÐ ÇÀÃÑ ñ 1 îêòÿáðÿ 2018 ãîäà.

Çàïèñè àêòîâ, ñîñòàâëåííûå ñ 1 ÿíâàðÿ 1926 ãîäà ïî 1 îêòÿáðÿ 2018 ãîäà, áóäóò ïåðåâåäåíû â ýëåêòðîííûé âèä è âêëþ÷åíû â Åäèíûé ðååñòð ÇÀÃÑ äî 2021 ãîäà.
Ïîñëå ýòîãî ëþáîå ïîâòîðíîå ñâèäåòåëüñòâî ìîæíî áóäåò ïîëó÷èòü â äåíü îáðàùåíèÿ â îðãàí ÇÀÃÑ, ïîäàâ çàÿâëåíèå íà äàííóþ óñëóãó ÷åðåç ïîðòàë ãîñóñëóã.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 53 54 55 56 57 * 58 59 60 61 ... 294 295 296 297 298 299 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » ÇÀÃÑ » ÇÀÃÑ - îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó [òåìà ¹93374]
Ââåðõ ⇈