Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| Valencina
Сообщений: 1447
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
28 февраля 12:14 Liog написал: [q] в форме ЕГР есть пункт о дате рождения родителей и месте их рождения. Просто работники халтурят.[/q]
Не факт, что все эти сведения были изначально внесены | | Лайк (2) |
Alena_Sch Сообщений: 1109 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 852 | Наверх ##
28 февраля 12:31 28 февраля 12:33 burlayfo написал: [q] Вопрос по ЕГР.
челевек умер в 1991 г, по ЕГР нашли его рождение там дата указана как и по паспорту р 18.06.1930 г.
Однако верная дата его рождения 1926-28 год. По рассказам на новом месте жительства дату изменили и ещё дополнительно из похозяйственных книг известно что в 1945 году он был осужден и возраст указан 17 лет.
Значит есть ещё одна запись в ЕГР с другой датой и надо настоять на проверке.[/q]
Т.е. вы предполагаете, что рождение человека дважды зарегистрировали в госорганах? Сомневаюсь. Меняли год рождения, особенно в предвоенный период, просто заявляя в каких либо бумагах, н-р при оформлении на работу, другой и тот другой уже официально зафиксированный в паспорте (1974г, а может и ранее), продолжал жить с человеком. Вам повезло. У вас полное совпадение даты рождения в СОР и СОС. На каком основании вы будете запрашивать поиск рождения в 26-28гг. По законам ЗАГСа это будет уже другой человек, с которым вам надо будет доказывать родство. | | Лайк (3) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
28 февраля 12:40 28 февраля 12:46 Alena_Sch [q] Т.е. вы предполагаете, что рождение человека дважды зарегистрировали в госорганах?[/q]
Да. в 1930 году родился второй ребёнок. Эта Запись в ЕГР есть. Тогда получается что у одних родителей в 1930 году в разное время родилось два мальчика. Надо подумать, если первая правильная дата есть в актовой книге, могут выдать, а могут отказать сославшись что по документам о смерти дата рождения другая. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| Valencina
Сообщений: 1447
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
28 февраля 12:44 burlayfo написал: [q] Однако верная дата его рождения 1926-28 год. По рассказам на новом месте жительства дату изменили[/q]
Alena_Sch написал: [q] поиск рождения в 26-28гг.[/q]
Где родился и какое новое место жительства? Если это, например, разные республики СССР, возможно поискать в соответствующем архиве. | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
28 февраля 12:51 Valencina [q] Где родился и какое новое место жительства?[/q]
родился Кировская обл п Свеча деревня Сандаки. в 1933-47 проживал Томская обл. Наверное там изменили дату, возможно что бы на фронт не призвали. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
Alena_SchСообщений: 1109 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 852 | Наверх ##
28 февраля 12:56 28 февраля 12:56 burlayfo
Можно посоветовать отложить поиски истины на время. Возможно лет через пять, если ЗАГС передаст свои материалы в архив, самостоятельно провести поиск. Нельзя исключать, что ваш родственник сознательно пошел на подлог и получил новые документы о рождении (н-р, чтобы скрыть судимость), но вероятность, как мне кажется, все же крайне низка. | | Лайк (1) |
| Valencina
Сообщений: 1447
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
28 февраля 13:08 burlayfo написал: [q] а могут отказать сославшись что по документам о смерти дата рождения другая.[/q]
А Вы можете направить запрос о рождении в 1926-1928 году без предоставления справки о смерти? | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
28 февраля 13:16 Valencina [q] А Вы можете направить запрос о рождении в 1926-1928 году без предоставления справки о смерти ? [/q]
тут сотрудники по разному могут отнестись, кто то потребует ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
tirael Подмосковье Сообщений: 806 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2324 | Наверх ##
28 февраля 14:02 28 февраля 14:17 Malus_domestica написал: [q] Не все сельсоветы выдавали свидетельства. Могли просто выдать справку о смерти, её было достаточно для похорон. Форумчанка описывала такую ситуацию: похоронили по справке из сельсовета, а в ЗАГС родственники не пошли, вот и нет в актовой книге записи о смерти.
Ситуации разные бывали: сельсовет не передал данные в ЗАГС, книги сельсовета утрачены в войну - не всегда документы «доходили» до ЗАГСа.[/q]
Сельсовет не должен был ничего передавать в ЗАГС - он сам исполнял функции ЗАГСа и регистрировал у себя в актовых книгах события рождения, брака, смерти и т.д. Лично видел эти книги. А у девушки, скорее всего, или ситуация немного другая была, или она не разобралась. А может ей просто неправильно объяснили некомпетентные люди. Здесь есть Инструкция НКВД СССР от 09.12.1934 № б/н https://www.glavbukh.ru/npd/ed...8q20560865 [q] Глава I ОРГАНЫ, ПРОИЗВОДЯЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ
В городах и местах им приравненных, регистрацию (запись) актов гражданского состояния: рождений, смертей, браков, разводов, усыновлений, перемен фамилий или имен и прием заявлений об установлении отцовства, а также выдачу свидетельств об актах, записанных в действующих или архивных книгах - производят городские бюро записей актов гражданского состояния, а в сельских местностях регистрацию указанных актов, за исключением актов о перемене фамилии и усыновления производят сельские (поселковые) советы. Регистрация актов о перемене фамилии или имени и усыновления производится только в городских и им приравненных ЗАГСах.
...
Глава II ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ВЕДЕНИИ АКТОВЫХ КНИГ
...
Каждый акт записывается в двух экземплярах - в основном талоне и отрывном. Первые экземпляры актов остаются в книге, а вторые экземпляры отрываются и один раз в месяц, не позднее второго числа следующего месяца, отсылаются городскими бюро ЗАГС в ОАГС области, а поселковыми и сельскими советами - в районный орган НКВД - инструктору ОАГС.[/q]
 ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (3) |
| ВадимЗ
Сообщений: 580
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 935
| Наверх ##
28 февраля 14:33 Malus_domestica написал: [q] За что купила, за то продаю.
Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы.
Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?[/q]
У сельсоветов была проблема - изменения АТД, включая объединения, разъединения, передачи в другой район. Для 1938 года очень актуально. Просто могли не найти запись в ЕГР из конкретного сельсовета, не тот искали. Это не считая возможной ошибки в самой записи ЕГР. | | Лайк (2) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459