Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5765 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1626 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| Natalia Prokofieva
Великий Новгород
Сообщений: 901
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
30 мая 2021 16:52 KoLenka написал: [q] Думаете, найденых в квартирах и на улице, не важно с каким сроком находки, не вскрывают?
Вскрывают и вскрывали, чтобы исключить криминал.[/q]
Конечно, Вы правы! Вскрывали и вскрывают, и причину смерти определяют. А то, каким образом труп месяц пролежал никем не найденным, разве не должны как-то оформить? Кто нашел, при каких обстоятельствах? Ладно в ЗАГС это м.б. не представляется, но тогда куда? А в ЗАГСе неужели в таком случае, не указывали основание для записи о смерти не только по факту вскрытия откуда-то из прозекторской. Кто-то же принес "бумажку" и , наверняка, с подписью (ФИО ) Даже в дореволюционных МК встречала приложенные справки от приставов просто при скоропостижной, например, смерти. А тут возможно нашли труп вдруг через месяц и никак нигде не зафиксировали. А если еще тогда у человека родственники вдруг нашлись, что им дала бы запись "прозекторская", сделанная через месяц? Да, и как определили точную дату смерти, если только нашли через месяц. За это время труп разложиться мог, какой "рак желудка" определить можно было. Может, я чего-то не понимаю!? Странно все как-то... ---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
| homes
Сообщений: 266
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 383
| Наверх ##
30 мая 2021 17:17 Natalia Prokofieva написал: [q] За это время труп разложиться мог, какой "рак желудка" определить можно было.[/q]
ЗАГС пишет в актовую запись только те сведения, которые им предоставят в справке лечебного учреждения/морга. Если даже представить, что участковому поручили разобраться в причинах смерти, то уверяю Вас, он будет отталкиваться от доков морга. В справке, например, будет написано "насильственных следов не обнаружено". Все. Отказной материал, без каких-либо разбирательств. А причину смерти "рак желудка" могли взять с истории болезни Это, как вариант. Не было бы болезни, написали бы старческая дряхлость или что-либо подобное. | | |
| Natalia Prokofieva
Великий Новгород
Сообщений: 901
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
30 мая 2021 19:12 30 мая 2021 20:48 homes Спасибо!
В общем, все вроде бы по существу и ясно. Естественно, даже если все, что здесь предположили о том, что нашли умершего лишь через месяц, вряд ли стали разбираться с причинами.Но ссылка -то в актовой книге на официальную справку из морга должна быть, а не просто запись "прозекторская" и все.
Не хочется,конечно, верить, что смерть такая жуткая в одиночестве могла быть.
Да, как-то и не верится в это на основании того, что я вообще о нем знаю по рассказам и документам , до того как был репрессирован в 1922 году.
Жалко, что так и не знаю, что могу "выжать" из справки о смерти. Единственное, что теперь хоть известно, когда и где умер.
Как не знали ничего о судьбе прадеда после 1935 года, так и вряд ли уже узнаем. А такая надежда была, когда запись нашли, а в ней адрес, но...Такая зацепка была, знаю по опыту.
Неизвестно теперь , куда бы еще можно обратиться. Было бы хоть место работы указано в актовой записи, но его нет. ---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
| Ariy_iz_goev Участник
Омск
Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 67 | Наверх ##
31 мая 2021 6:35 >> Ответ на сообщение пользователя burlayfo от 30 мая 2021 9:43 Здравствуйте. У меня был подобный случай. Хотел взять справку о браке на моих бабушку и дедушку. В свидетельстве о рождении моей мамы бабушку зовут Таисия Степановна, а в записи о браке оказалась Татьяна Семёновна. Так мне выдали эту справку на основании того, что данные на моего дедушку совпадают. То есть я как бы взял справку на моего дедушку. После получения справки позвонил по месту регистрации брака, и там подтвердили, что в книги записи тоже записана Татьяна Семёновна. Кстати, вопрос интересный. Если прямой предок регистрировал брак и его расторжение несколько раз, то ЗАГС выдаст все справки? ---
Новиковы (Вятская губ. (Кировская обл.), Котельнический уезд, Тобольская губ. (Омская обл.), Тарский уезд (р-н), д. Кукарка, д. Ермаковка); Чичулины (Чечулины) (Тарский уезд (р-н), Николаевы (с. Екатерининское), Ермаковы (Тульская губ. (обл.), Соломины, Валетовы, Савотины, Кузины, Складчиковы, Мусун | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1011
| Наверх ##
31 мая 2021 9:46 Ariy_iz_goev [q] Так мне выдали эту справку на основании того, что данные на моего дедушку совпадают.[/q]
принято к сведению. [q] Если прямой предок регистрировал брак и его расторжение несколько раз, то ЗАГС выдаст все справки?[/q]
на предка конечно все справки выдадут . ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1011
| Наверх ##
31 мая 2021 11:05 Позвонил в Загс где хранятся оригиналы, уточнить сведения по 4- м записям с разночтениями по ЕГР Данные у меня по тел приняли, но сказали что сотрудники Загса должны сами им звонить и уточнять. Помогло то что в субботу Загсы в Свердловской обл не работают. Теперь жду от них звонка. Была ещё мысль письмо отправить им по эл. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5051 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3687 | Наверх ##
2 июня 2021 15:39 burlayfo написал: [q] отказали выдать справку о браке 1939г , сославший на то что не указана девичья фамилия невесты[/q]
Это полный бред Вы можете не знать о невесте вообще ничего, даже ИО. В таких случаях надо писать "Прошу выдать справку о браке моего деда ФИО" | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1011
| Наверх ##
2 июня 2021 15:53 Товарищ Саахов написал: [q]
burlayfo написал:
[q]
отказали выдать справку о браке 1939г , сославший на то что не указана девичья фамилия невесты
[/q]
Это полный бред
Вы можете не знать о невесте вообще ничего, даже ИО. В таких случаях надо писать "Прошу выдать справку о браке моего деда ФИО"[/q]
Ситуация оказалась чуть другой . Позвонил в ЗАГС где оригинал, рассказал и оставил свой тел. На следующий день мне перезвонили из ЗАГСа и сообщили что в актовой записи 1939 г о браке фамилия невесты осталась девичья.В цепочке родства я предоставил справку о смерти в 1984 г с фамилией по мужу. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
Товарищ СааховСообщений: 5051 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3687 | Наверх ##
2 июня 2021 15:56 Natalia Prokofieva
Я думаю на основании только тех данных что есть в актовой записи, нет смысла проводить какие то розыски причин и обстоятельств.
В те годы заявление о смерти чаще всего делал похоронный агент, а не родственники. Даже если бы там была ФИО скажем Сидорова Марья Ивановна, с высокой вероятностью это сотрудник ритуального бюро, а не член семьи человека.
Надо думать как искать дополнительные сведения | | |
Товарищ СааховСообщений: 5051 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3687 | Наверх ##
2 июня 2021 16:08 burlayfo
Ну хорошо что Вы располагали этими сведениями, а ведь могли и нет
Предок женился, его я знаю, а про невесту ничего. И что, не положено давать справку на такое событие ? Это отмазка ЗАГСа была, в чистом виде. Еще и упорствовать пытались | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459