Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| George51
Сообщений: 250
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
2 марта 2021 1:50 gyunter написал: [q] А никто и не говорил, что эта система создана для розыска актовых записей. Более того, она создавалась не для заявителей — физических лиц...[/q]
Это весьма, как бы помягше выразиться, некомпетентное заявление.Любая БД (база данных) создается для хранения данных и выборки (т.е. поиска) данных из этой базы по определенным параметрам. БД без поиска это абсурд. В этой БД (ЕГР) хранятся АЗ, которые по запросу человека должны быть выданы ему в день обращения. АЗ в базе есть - будьте любезны выдать справку или повт. св-во. А как вы ее будете там искать, человека не волнует. Тем более, что БД (как программный продукт) существуют более 50 лет и все проблемы заполнения, хранения, выборки давно решены. Пример - ОБД "Мемориал". Открытая БД бойцов и командиров времен Великой Отечественной. Поиск прекрасно и быстро работает, кто не пробовал, зайдите. Хоть по одному параметру (Фамилия, к примеру), хоть по 21-му параметру сразу, хоть по любому промежуточному кол-ву. Ежедневно десятки, а то и сотни тысяч запросов со всего света и ничего, справляется... Пример из своего опыта - поиск по фамилии отца (только фамилии, довольно нечастой), находит примерно 1500 записей... Добавляю в запрос еще имя - находится всего одна запись, именно о моем отце. Поиск закончен! Для более распространенных фамилий добавим Отчество, год рождения (или точную дату). Для подавляющего большинства этого будет более чем достаточно для очень быстрого получения нужной записи. Как видно из выше озвученных документов, разработчики уверяют, что поиск по ФИО в ЕГР реализован, что косвенно подтверждается, к примеру, формой заявления на выдачу повторки (брак/развод), где № АЗ, дата и место являются необязательными параметрами! Да, БД ЕГР будет поболе, чем "Мемориал", но для современных компьютеров это не проблема! gyunter написал: [q] То, что система глючная на первых порах, это правда, и отнестись к этому надо как к данности.[/q]
На каких первых порах? Она уже три года работает и длительное время проходила тестирование, в течение которого убирались ошибки, вносились исправления, изменения, дополнения и т.д. ... ---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек). | | Лайк (6) |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 785 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1837 | Наверх ##
2 марта 2021 7:29 George51,
Вы что мне доказать пытаетесь уже несколько недель подряд с пеною у рта?
Ваша демагогия по поводу баз данных и явно поверхностные знания предметной области, с аргументацией уровня детского сада "там хорошо, а у нас все плохо, да еще и за наши налоги", отлично подойдут для человека неподготовленного. Но на деле Вы тот, кто ни разу в жизни не сталкивался с разработкой реальных баз данных, тем более такого объема и сложности (включая нормативно-правовые требования и ограничения), как ЕГР.
Вы ведь в курсе, надеюсь, что жизнь несколько сложнее, чем методички, которые Вы сюда с собой принесли? | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4439 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3629 | Наверх ##
2 марта 2021 7:47 George51 написал: [q] Она уже три года работает и длительное время проходила тестирование, в течение которого убирались ошибки, вносились исправления, изменения, дополнения и т.д. ...[/q]
Тестирование и промышленная эксплуатация в масштабах страны - это разные вещи. Объём данных и количество запросов выросли многократно. George51 написал: [q] Пример - ОБД "Мемориал". Открытая БД бойцов и командиров времен Великой Отечественной. Поиск прекрасно и быстро работает, кто не пробовал, зайдите. Хоть по одному параметру (Фамилия, к примеру), хоть по 21-му параметру сразу, хоть по любому промежуточному кол-ву.[/q]
В преддверии 75-летия Победы я столкнулся с тем, что поиск по базе не работал. И это неудивительно, поскольку количество запросов перед юбилеем увеличилось и БД перестала справляться с нагрузкой. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
serg65 Курск Сообщений: 260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 302 | Наверх ##
2 марта 2021 9:45 gyunter написал: [q] не сталкивался с разработкой реальных баз данных, тем более такого объема и сложности (включая нормативно-правовые требования и ограничения), как ЕГР.[/q]
Поддержу gunter, поскольку его высказывания самые здравые и профессиональные в этой теме. Мне, как и всем хочется, чтобы ЕГР была максимально пригодна для решения НАШИХ генеалогических задач. Но заказчиком этой поисковой системы является ФНС, техническое задание разработчику формулировалось и последующая отладка осуществляется под ИХ требования. Даже те задачи, что решают с помощью ЕГР сотрудники ЗАГСов являются уже прикладными. И никаких трех лет отладки не было, как единое целое ЕГР только заработала и, соответственно, начинаются доработки. До сих пор только ускоренно переносили данные из бумажных носителей. Именно здесь кроется главный источник многочисленных ошибок (задача была уложиться в установленный срок и гнали объемы), которые не устранить настройками поиска. ---
Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии) | | Лайк (2) |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2341 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5232 | Наверх ##
2 марта 2021 18:08 18 марта 2021 18:05
ЕГР для ФНС создавалась, а есть ли возможность у сотрудников налоговой инспекции искать в базе сведения о смерти?
| | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2108 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
2 марта 2021 18:15 Vasily_ написал: [q] ЕГР для ФНС создавалась, а есть ли возможность у сотрудников налоговой инспекции искать в базе сведения о смерти?[/q]
вы же сами только что ответили на этот вопрос ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
Vasily_Сибирь Сообщений: 2341 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5232 | Наверх ##
2 марта 2021 18:16 4 марта 2021 5:58 Максим Викторович написал: [q] вы же сами только что ответили на этот вопрос[/q]
Может у них поисковик другой Еще интересно, фиксируются ли в базе ЕГР сведения о сотрудниках, которые делали запрос? | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2108 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
2 марта 2021 18:23 Vasily_ написал: [q] Еще интересно, фиксируются ли в базе ЕГР сведения о сотрудниках, которые делали запрос?[/q]
мне сие недоведомо ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| Шишка
Москва
Сообщений: 492
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 479
| Наверх ##
2 марта 2021 18:59 gyunter написал: [q] А никто и не говорил, что эта система создана для розыска актовых записей. Более того, она создавалась не для заявителей — физических лиц, а, в первую очередь, для налоговой службы, росреестра и ряда других госучреждений.[/q]
Я что-то совсем перестала уже понимать смысл перехода на новую АИС. То есть органы ЗАГС принудительно перевели на новую систему, но то, как сотрудники органов ЗАГС будут исполнять свои непосредственные обязанности (поиск данных и предоставление свидетельств/справок по ним), никого не интересует? Потому,что БД не для них была задумана? И поясните, пожалуйста, для чего налоговой и росреестру инфо из АГС? | | Лайк (1) |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2108 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1459 | Наверх ##
2 марта 2021 19:14 2 марта 2021 19:15 Шишка написал: [q] И поясните, пожалуйста, для чего налоговой и росреестру инфо из АГС?[/q]
Что за наивное вопрошание! Для чего налоговикам информация о налогоплательщиках, потенциальных льготниках и т.п.? Невероятно сложный вопрос! ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459