Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
Процедурные вопросы получения
step2k Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | ВадимЗ написал: [q] Malus_domestica написал:
[q] tirael За что купила, за то продаю. Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы. Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?
[/q]
У сельсоветов была проблема - изменения АТД, включая объединения, разъединения, передачи в другой район. Для 1938 года очень актуально. Просто могли не найти запись в ЕГР из конкретного сельсовета, не тот искали. Это не считая возможной ошибки в самой записи ЕГР.
[/q]
Подскажите, вот у меня такая проблема. Потерялись актовые книги сельсовета за 1918-1924 года, очень много раз менялось АТД и в комитете ЗАГС ответили что этих книг нет, есть только за 1925, хотя во всех соседних населенных пунктах есть как минимум за 1919-1922 годы. Вот АТД искомого населенного пункта. Может ли мне кто нибудь прояснить как именно могли потеряться все книги или были у кого нибудь ситуации когда книги после долгих выяснений находились в совсем неожиданном отделе ЗАГС или например администрации? 11.11.1918 Самарская губерния, Пугачевский уезд, ..., село Романовка 19.05.1920 Самарская губерния, Самарский уезд, Андросовская волость, село Романовка ??.??.1923 Самарская губерния, Самарский уезд, Андросовская волость, село Романовка 16.10.1924 Самарская губерния, Самарский уезд, Андросовская волость, село Романовка (сельский совет Романовский) 14.05.1928 Средневолжская область, ... район, село Романовка 16.07.1928 Средневолжская область, Самарский округ, Троцкий район, село Романовка (сельский совет Романовский) 20.10.1929 Средневолжский край, Самарский округ, Троцкий район, село Романовка (сельский совет Романовский) 20.02.1930 Средневолжский край, Самарский округ, Чапаевский район, село Романовка (сельский совет Романовский) 27.01.1935 Куйбышевский край, Чапаевский район, село Романовка (сельский совет Романовский) 04.02.1935 Куйбышевский край, Хворостянский район, село Романовка (сельский совет Романовский) 05.12.1936 Куйбышевская область, Хворостянский район, село Романовка (сельский совет Романовский) 18.06.1954 Куйбышевская область, Хворостянский район, село Романовка (сельский совет Еланский) 01.02.1963 Куйбышевская область, Безенчукский район, село Романовка (сельский совет Еланский) 16.01.1965 Куйбышевская область, Хворостянский район, село Романовка (сельский совет Еланский) 19.03.1965 Куйбышевская область, Хворостянский район, село Романовка (сельсовет Студенецкий) 17.10.1990 Куйбышевская область, Хворостянский район, село Романовка (сельсовет Романовский) 25.01.1991 Самарская область, Хворостянский район, село Романовка (сельсовет Романовский) 19.01.1994 Самарская область, Хворостянский район, село Романовка 25.02.2005 Самарская область, Хворостянский район, село Романовка (сельское поселение Романовка) Сколько раз в этом варианте должны были передавать актовые книги и в какой последовательности? | | Жалоба (2) |
step2k Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
24 марта 13:26 24 марта 13:30 Malus_domestica написал: [q] step2k написал:
[q]
ОК, Ваша точка зрения понятна и я не осуждаю Вас за это, хоть она и контрпродуктивна как в поиске данных со сложностями в подтверждении родства, так и экономии времени.
[/q]
По-моему, нормы морали всегда осуждали тех, кто преступил или собирается преступить закон. Похоже, у вас с этим проблемы, если снисходительно не осуждаете мою позицию.[/q]
Послушайте, это форум, здесь просто задают вопросы, здесь никто не нарушает закон. А Вы просто пытаетесь все перевернуть верх ногами и утверждаете об исключительности своей точки зрения, на что собственно говоря имеете полное право. Впредь я предлагаю Вам не реагировать на мои посты и не продолжать разводить склоку на пустом месте. Здесь все люди и у каждого своя точка зрения и никто никого не осуждает. | | Жалоба (1) |
step2k Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Скажите, а я могу запросить внесение иных сведений и далее справку о смерти своей прабабушки, даже если мой отец жив.
с таким пакетом документов
1) свидетельство о рождении мое 2) свидетельство о рождении отца 3) справка из метрики о рождении деда 4) свидетельство о смерти прабабушки
В этом случае ЗАГСу же должно быть все равно о том жив отец или нет, или нельзя перескакивать? | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1269 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1096
| step2k, да, можете. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
tatianaavkhacheva Новичок
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Добрый вечер! Сегодня московский ЗАГС прислал в МФЦ отказ в выдаче мне справки с иными сведениями по причине (галочка стоит), что запрашиваемая информация находится в другом регионе Все документы у меня в порядке, есть доверенность... Они что просто не захотели отправлять запрос в региональный ЗАГС (г.Новочеркасск, Ростовская область)? Как поступить мне в этом случае? Повторить попытку? | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1642 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 889 | tatianaavkhacheva написал: [q] Как поступить мне в этом случае?[/q]
подать запрос в ЗАГС соответствующего региона с некоторых недавних пор московский МФЦ перестали этим заниматься | | |
tatianaavkhacheva Новичок
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | gbyudby написал: [q] tatianaavkhacheva написал:
[q] Как поступить мне в этом случае?
[/q]
подать запрос в ЗАГС соответствующего региона с некоторых недавних пор московский МФЦ перестали этим заниматься[/q]
Спасибо! Значит, буду связываться с ЗАГСами в регионах | | |
tatianaavkhacheva Новичок
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 29 марта 2025 22:29 Спасибо! Именно эту тему я не читала, зато читала тему ЕГР ЗАГС и у меня сложилось впечатление, что я могу это сделать через МФЦ. Зачем они тогда у меня документы приняли... Через месяц жду еще 3 отказа тогда | | Лайк (1) |
tatianaavkhacheva Новичок
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Malus_domestica написал: [q] tatianaavkhacheva написал:
[q]
Именно эту тему я не читала, зато читала тему ЕГР ЗАГС и у меня сложилось впечатление, что я могу это сделать через МФЦ. Зачем они тогда у меня документы приняли... Через месяц жду еще 3 отказа тогда
[/q]
МФЦ - посредник, который отправляет запрос, видимо, не особо вникая - там, мол, разберутся. Можете не дожидаться отказов и действовать.[/q]
Да, так и поступлю, спасибо! | | Лайк (1) |
step2k Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
2 апреля 22:42 2 апреля 22:43 tirael написал: [q] Malus_domestica написал:
[q] Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы. Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?
[/q]
Сейчас уже не понять, что это за справка была. По идее они должны были выдать свидетельство о смерти (я приложил кусочек свидетельства о рождения, выданного сельсоветом, правда в 50 году). Да и родственники могли что-то напутать.
Я смотрел именно в ЗАГСе. Но книги туда передали из сельсовета, когда с/п вошло в состав города. Книги велись именно сельсоветом.[/q]
ВадимЗ написал: [q] Malus_domestica написал:
[q] tirael За что купила, за то продаю. Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы. Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?
[/q]
У сельсоветов была проблема - изменения АТД, включая объединения, разъединения, передачи в другой район. Для 1938 года очень актуально. Просто могли не найти запись в ЕГР из конкретного сельсовета, не тот искали. Это не считая возможной ошибки в самой записи ЕГР.
[/q]
tirael написал: [q] Malus_domestica написал:
[q] ygv Не все сельсоветы выдавали свидетельства. Могли просто выдать справку о смерти, её было достаточно для похорон. Форумчанка описывала такую ситуацию: похоронили по справке из сельсовета, а в ЗАГС родственники не пошли, вот и нет в актовой книге записи о смерти. Ситуации разные бывали: сельсовет не передал данные в ЗАГС, книги сельсовета утрачены в войну - не всегда документы «доходили» до ЗАГСа.
[/q]
Сельсовет не должен был ничего передавать в ЗАГС - он сам исполнял функции ЗАГСа и регистрировал у себя в актовых книгах события рождения, брака, смерти и т.д. Лично видел эти книги. А у девушки, скорее всего, или ситуация немного другая была, или она не разобралась. А может ей просто неправильно объяснили некомпетентные люди.
Здесь есть Инструкция НКВД СССР от 09.12.1934 № б/н https://www.glavbukh.ru/npd/ed...8q20560865
[q] Глава I ОРГАНЫ, ПРОИЗВОДЯЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ
В городах и местах им приравненных, регистрацию (запись) актов гражданского состояния: рождений, смертей, браков, разводов, усыновлений, перемен фамилий или имен и прием заявлений об установлении отцовства, а также выдачу свидетельств об актах, записанных в действующих или архивных книгах - производят городские бюро записей актов гражданского состояния, а в сельских местностях регистрацию указанных актов, за исключением актов о перемене фамилии и усыновления производят сельские (поселковые) советы. Регистрация актов о перемене фамилии или имени и усыновления производится только в городских и им приравненных ЗАГСах. ...
Глава II ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ВЕДЕНИИ АКТОВЫХ КНИГ ... Каждый акт записывается в двух экземплярах - в основном талоне и отрывном. Первые экземпляры актов остаются в книге, а вторые экземпляры отрываются и один раз в месяц, не позднее второго числа следующего месяца, отсылаются городскими бюро ЗАГС в ОАГС области, а поселковыми и сельскими советами - в районный орган НКВД - инструктору ОАГС.
[/q]
[/q]
ygv написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 28 февраля 2025 11:14 Простите,а что за справка сельсовета? Сельсоветы исполняли функции ЗАГСа и выдавали и СоР, и СоБ и СоС…Имею такие документы. Данные передавались в отдел ЗАГС по окончании года. Позднее получил оттуда повторные экземпляры….
[/q]
А можете пожалуйста подробно объяснить как точно это происходило на практике с 1920-го года. Вот имеем ситуацию, родился мой двоюродный дед в селе, его рождение записали в сельсовете, а дальше эти книги должны были хранится там же до какого года, или их все таки передавали в районный ВИК, который был на тот момент? Пытаюсь проследить судьбу актовых книг своего НП с 1918 по 1925 включительно. Нашли только за 1925 частичной сохранности. За остальные и комитет ЗАГС и районный и соседнего района к ВИК которого в свое время принадлежал НП, говорят что за искомый сельсовет не сохранилось. Хотя это странно поскольку у всех близлежащих НП книги сохранились пускай частично. | | |
|