Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
| Sacramentum66
Сообщений: 210
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 98
| Наверх ##
22 января 2024 11:20 Приходил вчера в один из флагманских МФЦ для передачи запросов на справки в иные сведения в архив ЗАГС. Был почти уверен, что пошлют, т.к. всех необходимых загсовских документов о родстве нет, да еще в одной из цепочек написание фамилии дочери отличается от фамилии матери. Часть подтверждающих документов - анкета из личного дела, справка ГАРФ об эвакуации, справка по материалам домовой книги об изменении ФИО и завещание. По личному опыту при обращении в районный МФЦ со схожими документами меня просто посылали (выдавали отказ), даже когда речь тоже шла о передаче запроса в архив ЗАГС. В данном случае все документы хотя бы приняли, правда, уточнили, что решение будет все равно тот ЗАГС принимать, куда поступит заявление. Скрестим пальцы... | | Лайк (8) |
| Olga2906 Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
25 января 2024 13:24 Добрый день всем! Подскажите пожалуйста с моим вопросом. Ситуация такая. В ЗАГСе запросила справки о смерти на родителей бабушки. Записи в ЗАГС нашли, но информацию дать не могут из-за того что нет свидетельства о регистрации первого брака бабушки (брак после 1930 года) и запись в ЗАГС найти не могут (есть свидетельство о рождении бабушки, о регистрации брака с дедом, где у бабушки указана фамилия по первому мужу). От первого брака у бабушки было четверо детей (родились после 1935 года). В похозяйственной книге за 1940-1942 год бабушка записана под девичьей фамилией, но написано, что жена. Дети записаны под фамилией мужа. В 1941 году мужа призывают в ряды красной армии, в октябре 1942 года он пропал без вести. В донесениях о потерях в 1942 году у бабушки фамилия стоит уже по мужу. ЗАГС похозяйственную и донесение о потерях не принимает в качестве доказательства брака. Просто сказать информацию из записей о смерти - отказываются. Есть ли вероятность, что я найду какую-нибудь информацию по первому браку, если запрошу справку о регистрации брака с дедом. | | |
| Olga2906 Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
25 января 2024 15:00 25 января 2024 15:00 Malus_domestica написал: [q] Olga2906
Не исключено, что никакой регистрации 1 брака не было, т.к. до 1944г. регистрация брака была не обязательна, государство признавало сожительство браком. Косвенно на это указывает девичья фамилия бабушки в похоз.книге, при том, что дети носят фамилию отца. После пропажи мужа на фронте бабушка могла взять его фамилию.[/q]
Это я тоже предполагаю. И с работником ЗАГС про это говорили, но на уступки не идут. Ждать когда пройдет 100 лет и записи попадут в архив еще долго. И в случае если она после пропажи взяла его фамилию, должна же быть какая-то запись у них. Просила посмотреть временной промежуток с 1940 по 1945 (брак с дедом зарегистрирован в 1945 году). Пока тишина. | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
25 января 2024 15:36 Olga2906 написал: [q] Есть ли вероятность, что я найду какую-нибудь информацию по первому браку, если запрошу справку о регистрации брака с дедом.[/q]
Какой брак по счету вступают - вы увидите, но дев.фамилии в графах 13 и 14 там не будет. Olga2906 написал: [q] о регистрации брака с дедом, где у бабушки указана фамилия по первому муж[/q]
Надо запрашивать запись о перемене имени за период от первого брака до второго. Подтверждающие документы для этого есть. В похозяйки писали вообще что угодно. На них твердо полагаться нельзя. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5005 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3657 | Наверх ##
25 января 2024 15:49 the_yegor написал: [q] И в случае если она после пропажи взяла его фамилию, должна же быть какая-то запись у них[/q]
Не факт Скорее всего здесь придется бодаться через суд, аргументируя вторичными документами и тем что в 1926-44 годах брак был не обязателен к регистрации | | Лайк (2) |
RMG-Tver Тверь Сообщений: 155 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
25 января 2024 16:04 25 января 2024 16:06 >> Ответ на сообщение пользователя Olga2906 от 25 января 2024 13:24 Здравствуйте! А нет ли юр. оснований сослаться на то, что по закону 75 лет прошло и уже могут быть выданы личные сведения? Может написать всё это официальным заявлением на вышестоящее управление ЗАГС и пусть попробуют дать отказ. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6201
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2576
| Наверх ##
25 января 2024 19:15 Господа, а какой документ был на руках у жительницы села (у колхозницы), где была бы указана ее фамилия? Не паспорт)) ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12579 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9575 | Наверх ##
25 января 2024 21:20 Malus_domestica написал: [q] Helen V написал:[q] Господа, а какой документ был на руках у жительницы села (у колхозницы), где была бы указана ее фамилия? Не паспорт))[/q]
Как я поняла из статьи, в сельсовете выдавали справку, если нужно было уехать. При постоянном проживании в селе не было необходимости в документах.
https://dzen.ru/a/YPM1PUtdi28pg0Sg[/q]
При этом- не только колхозникам. Мой дед, сельский учитель. приезжал к нам, в Ленинград, по справке до 1957г, когда получил паспорт на 1 год.... ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6201
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2576
| Наверх ##
25 января 2024 21:51 Записи о браке и рождении производились в сельсовете? Тогда какой вообще документ с фамилией имел место? Владение домом и участком, права на мотоцикл? )) ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 12579 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9575 | Наверх ##
25 января 2024 22:33 Helen V написал: [q] Записи о браке и рождении производились в сельсовете? Тогда какой вообще документ с фамилией имел место? Владение домом и участком, права на мотоцикл? ))[/q]
Сельсовет исполнял и функции ЗАГСа. В пределах региона документы были не нужны, как и до 1917г. Да,конечно, в домовой и похозяйственной книгах фамилии были. Водительские удостоверения, да. Но, мы в 1950-е гг с правами не заморачивались- в деревнях гаишников не было,один участковый, а он знал всех... ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795