Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
| IrinaKapitsa Участник
Москва
Сообщений: 87
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
15 июня 2023 15:57 >> Ответ на сообщение пользователя Irmany от 10 июня 2023 15:30 В каком МФЦ это было? Мне предстоит запрос в Красноярский край, пока не знаю к чему готовиться. | | |
| Irmany
Сообщений: 306
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
15 июня 2023 17:13 IrinaKapitsa написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Irmany от 10 июня 2023 15:30
В каком МФЦ это было?
Мне предстоит запрос в Красноярский край, пока не знаю к чему готовиться.
[/q]
Я делала запрос в одном, получала в другом. В Коньково оба. Где время свободное было. Важный момент, что мне нашли сначала в московском мфц его в электронной базе (только дата смерти была указана и место), а после я уже звонила в саратовский, чтобы конкретного человека с конкретной датой смерти внесли доп сведения в базу. | | Лайк (1) |
| IrinaKapitsa Участник
Москва
Сообщений: 87
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
15 июня 2023 22:11 Irmany написал: [q]
IrinaKapitsa написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Irmany от 10 июня 2023 15:30
В каком МФЦ это было?
Мне предстоит запрос в Красноярский край, пока не знаю к чему готовиться.
[/q]
Я делала запрос в одном, получала в другом. В Коньково оба. Где время свободное было. Важный момент, что мне нашли сначала в московском мфц его в электронной базе (только дата смерти была указана и место), а после я уже звонила в саратовский, чтобы конкретного человека с конкретной датой смерти внесли доп сведения в базу.[/q]
Спасибо! А почему в Саратове внесли не все данные из актовой записи в базу, вы писали, что по телефону вам больше информации прочитали? | | |
| Irmany
Сообщений: 306
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
16 июня 2023 12:00 >> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 15 июня 2023 22:11 Не знаю. Может обычный человеческий фактор. В мфц, где получала, сказали, что у них в цифровой форме нет даже граф про возраст на момент смерти (даты рождения не было в 40х, только возраст на момент смерти) и профессии. Может поэтому и не написали. Я этого не знала, поэтому по телефону не заострила на этом внимание. | | Лайк (1) |
| IrinaKapitsa Участник
Москва
Сообщений: 87
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
16 июня 2023 13:53 16 июня 2023 13:55 Спасибо за ответ.
Ходила сегодня в МФЦ по вопросу получения справки с иными сведениями о рождении мамы в
1937 г.
Регистрация была в Ермаковском Загсе Красноярского края. У меня есть повторное свидетельство о ее рождении, выданное в 1955 г.
Сотрудница попалась незнакомая, очень толковая.
Маму она не могла найти минут 10 в базе, потом нашла ее не как Людмилу, а как Мильду.
По маминой линии все латыши, сосланные в Красноярский край до 1900 г. ( в Нижнюю Буланку)
Отец моей мамы был арестован и расстрелян в 1938 г., через год после рождения мамы.
Ни мама, ни бабушка не дожили до того дня, когда стала известна информация о дедушке.
Я нашла его в базе репрессированных полгода назад.
Поэтому для меня так важны иные сведения, где может быть информация о том, где он работал, где жил.
Сотрудница нашла маму, как Мильду, потом мы звонили в Ермаковский Загс, но никто не подошел.
Потом, спустя еще время она нашла запись в базе, что была смена имени и в 1955 г.
Свидетельство, которое у меня на руках, она получила на новое имя.
Это была замечательная новость., что родство прослеживается.
Надо сказать, что имена, фамилии и отчества меняли все латыши на русский лад, т.к. все боялись
репрессий.
У моей бабушки тоже и фамилия и отчество были изменены и она боялась до конца жизни говорить про дедушку, мы ничего не знали о нем.
Мне предложили направить бумажный запрос заказным письмом и указать адрес получения - МФЦ
Копии документов сказали не отправлять и госпошлину тоже.
Когда придет письмо в МФЦ, то мне позвонят из МФЦ.
При выдаче проверят и цепочку родства и возьмут оплату госпошлины.
В этой теме я помню только один пост о таком получении из региона через МФЦ, там из МФЦ не позвонили людям и о том, что письмо пришло в МФЦ они узнали от регионального Загса.
Наверно надо все же позвонить в Загс и проконсультироваться работает ли эта схема.....
| | Лайк (3) |
| Irmany
Сообщений: 306
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
16 июня 2023 14:26 >> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 16 июня 2023 13:53 Я вас поздравляю! Кстати, мне сотрудница мфц уже по своему не профессиональному, а личному опыту посоветовала тоже обычным письмом написать в загс, если все же нужны недостающие сведения. Но на свой домашний адрес. И попробуйте позвонить, сказав, что есть документ с такими-то данными, датами, можно ли узнать, есть ли доп сведения. Сотрудники московского мфц сказали, что в регионах работники загс отзывчивее)) | | Лайк (2) |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 401
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1918
| Наверх ##
16 июня 2023 15:16 Здравствуйте. Хочу поделиться своим опытом по посещению ЗАГС. Была сегодня, так что впечатления свежие. Территориально Красноярск. Записывалась через Госуслуги. Заказывала справку о смерти бабушки, про которую не знала НИЧЕГО. ФИО и место смерти. Получила справку без проблем. Вся нужная мне информация там есть - дата и место рождения. На большее я не надеялась. Год рождения 1914, так что я надеюсь, что дальше сама по метрическим разберусь. Ещё одновременно заказывала справку о рождении деда, она мне нужна была для подтверждения родства при обращении в архив по раскулачиванию. Но тут я надеялась на доп.информацию. И получился облом. На госуслугах я выбрала справку формы 4 - она предполагает все данные, которые есть в актовых записях. Но дед мой 1924 года. Оказалось, что все дела уже ушли в архив. Деда мне нашли случайно, потому что он получал повторное свидетельство в 1976, но записей в деле было ноль. Отсутствовало отчество отца и ФИО матери. В результате их записали с моих слов) Так что справка для архива у меня теперь есть, но никакой новой информации нет. ---
Борисовы, Трапезниковы, Сиваковы, Шиховы, Чистяковы, Сахаровы, Борзовы, Доманцевич.
Сибирская линия - Сосновские, Антоновы, Бобылевы, Астафьевы, Вахрушевы, Рахмановы, Окладниковы, Михалевы, Машуковы, Резановы.
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/ | | Лайк (2) |
| IrinaKapitsa Участник
Москва
Сообщений: 87
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
16 июня 2023 16:39 Irmany написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 16 июня 2023 13:53
Я вас поздравляю! Кстати, мне сотрудница мфц уже по своему не профессиональному, а личному опыту посоветовала тоже обычным письмом написать в загс, если все же нужны недостающие сведения. Но на свой домашний адрес. И попробуйте позвонить, сказав, что есть документ с такими-то данными, датами, можно ли узнать, есть ли доп сведения. Сотрудники московского мфц сказали, что в регионах работники загс отзывчивее))[/q]
Спасибо! Я вспомнила, что сегодня спросила сотрудницу почему лучше по такой схеме действовать, а не звонить в Загс с просьбой внести сведения в базу. Она объяснила, что Загсам проще прислать справку, достать бумажную запись и перенести иные сведения. А внести в базу получается не все. Она привела пример про "род занятий", что такой графы и нет в базе, не предусмотрена. Я поняла, что не все данные можно внести в базу данных, т.к. графы не предусмотрены. | | Лайк (1) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1257
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1137
| Наверх ##
16 июня 2023 21:41 IrinaKapitsa написал: [q] Я поняла, что не все данные можно внести в базу данных, т.к. графы не предусмотрены.[/q]
На самом деле это не так. В базе тоже есть графа "Иные сведения". Вот туда сотрудники ЗАГС и должны вписывать все те сведения из актовой записи, для которых не предусмотрены отдельные графы. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (4) |
| IrinaKapitsa Участник
Москва
Сообщений: 87
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
16 июня 2023 22:41 TatyanaEgorova написал: [q]
IrinaKapitsa написал:
[q]
Я поняла, что не все данные можно внести в базу данных, т.к. графы не предусмотрены.
[/q]
На самом деле это не так. В базе тоже есть графа "Иные сведения". Вот туда сотрудники ЗАГС и должны вписывать все те сведения из актовой записи, для которых не предусмотрены отдельные графы.[/q]
Темнят сотрудники МФЦ! | | |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795