Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10002
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
| JanchikK Новичок
Апрелевка, МО
Сообщений: 19
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
25 марта 2021 0:04 >> Ответ на сообщение пользователя Yalo** от 24 марта 2021 22:22 В близлежащем ЗАГСе Вам могут распечатать только основные данные, без иных сведений, они в ЕГР не вносятся. И я очень сильно сомневаюсь, что кому-то еще повезет так же, как девушке Инне, кажется, которой сотрудник ее ЗАГСа звонил в региональный ЗАГС для выяснения этих сведений. Я думаю, это один случай из тысяч. Лучше писать сразу в ЗАГС того места, где запись регистрировалась, чтобы они поднимали книги, ну или поехать в тот ЗАГС, если это Москва. Здесь же на форуме озвучивалось, что в ЕГР нет даже такой графы "иные сведения", некуда вносить. ---
Ищу: Калимбет, Щербина, Луговые (Украина, Бердянский р-н), Писковы (х. Тормосин, 2-й ДО, ОВД), Клочковы, Кузнецовы (Новоникольское, Быковский р-н, Волгоградская обл.), Лыгановы (Волгоградская обл.) | | Лайк (5) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10002
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
25 марта 2021 10:12 25 марта 2021 10:13 JanchikK написал: [q] в ЕГР нет даже такой графы "иные сведения", некуда вносить.[/q]
скоро обещают разработать механизм запроса иных сведений через ЕГР ЗАГСом по месту жительства. А пока да, запрос в ЗАГС по месту хранения бумажного экземпляра актовой записи. На форуме уже сто раз это писали и каждый раз по кругу. | | Лайк (2) |
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 519 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
25 марта 2021 15:07 Maksim Andreevich написал: [q] скоро обещают разработать механизм запроса иных сведений через ЕГР ЗАГСом по месту жительства.[/q]
Ух ты! Хотя...  получается что сначала нужно будет поехать в местный загс, запросить эти сведения, ждать сколькто дней и потом снова ехать в этот загс, чтобы их получить? Они ж не будут по телефону тут же запрашивать, да и ответить им сразу не смогут в любом случае, это нужно поднимать актовые книги... Нее,  получается, что по-прежнему проще письмо написать сразу в нужный загс (( ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
Yalo**Участник  Московская область Сообщений: 69 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
25 марта 2021 16:17 JanchikK написал: [q] поехать в тот ЗАГС, если это Москва.[/q]
Проблема в том, что я позвонила в этот загс, прежде чем ехать, сказала, что мне нужна справка о браке со всеми сведениями, которые есть в актовой записи, на что дама мне ответила, что у них нет никаких других сведений, кроме фамилий до и после, национальностей, даты и места бракосочетания . Собственно именно такой документ мне и выдали в близлежащем Загсе... Теперь я думаю лучше запрос письмом отправить, так больше сведений смогу получить... | | |
| DPS-1
Сообщений: 588
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 546
| Наверх ##
25 марта 2021 16:45 Yalo** написал: [q] Собственно именно такой документ мне и выдали в близлежащем Загсе... Теперь я думаю лучше запрос письмом отправить, так больше сведений смогу получить..[/q]
Количество сведений зависит не от формы Вашего запроса, а ИСКЛЧИТЕЛЬНО от исполнителя, который будет работать с Вашим запросом - от его желания и работоспособности. Если исполнитель захочет оторваться от компьютера, пойти в хранилище, найти и открыть соответствующую актовую книгу, затем разбираться в трудно читаемых "каракулях", а разобравшись вернуться к компьютеру и напечатать Вам ответ, то Вы получите справку со всеми имеющимися сведениями. В противном случае получите то, что у Вас уже есть. К сожалению, опыт показывает, что чаще всего сотрудники архивов ЗАГС не отходят от компьютеров и мы получаем только те данные, которые внесены в базу данных.  | | Лайк (4) |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 738
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 923
| Наверх ##
25 марта 2021 17:31 DPS-1 написал: [q] Если исполнитель захочет оторваться от компьютера, пойти в хранилище, найти и открыть соответствующую актовую книгу, затем разбираться в трудно читаемых "каракулях", а разобравшись вернуться к компьютеру и напечатать Вам ответ, то Вы получите справку со всеми имеющимися сведениями.[/q]
Мдааа , вот тут собака и зарыта. Как будто мы не в гос. орган обращаемся где у служащих есть обязанности и инструкции, а к ним в окно домой рвёмся на чай. ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | Лайк (2) |
| Katrinbaranovva
Москва
Сообщений: 194
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 360
| Наверх ##
27 марта 2021 19:49 Katrinbaranovva написал: [q] А у меня такой опыт. Пришла в ближайший ЗАГС, а мне говорят, вы что, у нас запись на полмесяца вперёд, записывайтесь по телефону. По телефону никто не берёт трубку. Думаю, ладно, пошлю запрос в регион, заодно доп сведения получу. Тем более сложно представить, что при такой загруженности, мне будут так же любезно долго что то искать. Написала в региональное управление ЗАГС по электронной почте. Все заявления вроде как приняли, ответа правда пока не дождалась. Как раз месяц подходит к концу, буду выяснять, где мои справки.[/q]
Что ж, делюсь продолжением. От регионального ЗАГСа (из Рязанской области) пришел ответ - какие-то актовые записи не найдены, какие-то найдены, написали мне их номера и даты, но получать сказали идти в свой ЗАГС из ЕГР, без иных сведений. Вот так. Пошлину тоже поторопилась платить. Платите, когда запись находят на месте. Буду пытаться возвращать пошлину из другого региона. ---
Нижегородская губ., Сергачский у., с.Ключево - Бычковы, Калинины, Китаевы, Никитины, Соколовы, Лапшины/Царьковы, Базякины, с.Кузьминка - Миневы (Минеевы), г. Сергач - Токаревы, Мочалины (Мочаловы), Кашицыны/Большаковы, Пряхины
Рязанская губ, Спасский у. - Замареновы, Третьяковы, Шубёнкины, Мысюткин | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1884
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1008
| Наверх ##
27 марта 2021 20:28 Katrinbaranovva [q] написали мне их номера и даты, но получать сказали идти в свой ЗАГС из ЕГР, без иных сведений. Вот так.[/q]
Не хотят работать. Можете позвонить им или сразу пишите в Рязанский областной ЗАГС запрос с жалобой. Мне после письма на верх сразу все прислали и по телефону извинялись. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | Лайк (3) |
OlgaKhorkovaСанкт-Петербург Сообщений: 519 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
27 марта 2021 21:06 Katrinbaranovva написал: [q]
Что ж, делюсь продолжением.
От регионального ЗАГСа (из Рязанской области) пришел ответ - какие-то актовые записи не найдены, какие-то найдены, написали мне их номера и даты, но получать сказали идти в свой ЗАГС из ЕГР, без иных сведений. Вот так.
Пошлину тоже поторопилась платить. Платите, когда запись находят на месте. Буду пытаться возвращать пошлину из другого региона. [/q]
А по какой причине вы не написали обычной почтой письмо в ЗАГС рязанский? У вас сейчас есть даты и номера все,пишите прям в местные загсы, квитанции если оплачивали через онлайн, можно напечатать новые и приложить. Также можете приложить сопроводительное письмо с текстом, что поиск справки необходимо производить из бумажных актовых книг, так как необходима информация из графы иные сведения. Создание ЕГР не отменяет возможности и права писать бумажные заявления на поиск нужных свидетельств. ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | Лайк (3) |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2013
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1746
| Наверх ##
27 марта 2021 22:02 OlgaKhorkova написал: [q] А по какой причине вы не написали обычной почтой письмо в ЗАГС рязанский?[/q]
Заниматься этим бессмысленно - пересылать справки из одного ЗАГСа в другой с начала этого года прекратили. Сообщать же "иные сведения" в какой-либо другой форме они не обязаны, т.к. данная процедура на сей момент не регламентирована. Иначе говоря, сейчас есть один законный способ получения "иных сведений" - личное посещение ЗАГСа, в котором хранится бумажная АЗ (и то желательно цитированное здесь письмо Минюста иметь наготове). Получить их из другого региона получится если только в ЗАГСе попадутся добрые люди. Ну или слишком пугливые. В общем случае при попытке получить "иные сведения" (да и вообще сведения из ЕГР) загсовские сразу же начинают "канцелярский футбол". Приходишь в "домашний" ЗАГС - "вам надо было обратиться по месту хранения бумажного экземпляра". Звонишь туда - "обращайтесь по месту жительства". Возразить формально вроде бы и нечего. | | Лайк (2) |
|
ПРИМЕР, какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p5402228.htm#pp5402228