karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2298 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 419 | Наверх ##
12 июня 2022 7:53 12 июня 2022 8:44 Поделюсь своим опытом общения с архивами ЗАГСа Мордовии и Саратовской области.
В данное время собираю документы для подтверждения родства со своим прадедом, дабы получить выписку из его личного дела, хранящегося в архиве филиала Нацбанка РФ по Мордовии. На руках имеется как оригиналы, так ксерокопиии, сканы, так и выданные повторно свидетельства. Нацбанк постановил, что они мне предоставят выписку из дела, только при предъявлении им оригиналов всех интересуемых их доказующих родство документов.
Пошел в архив Саранского ЗАГСа, получать свидетельства о рождении и смерти отца и смерти прадеда, а заодно попытаться, на основе выписок метрических книг из ЦГА РМ по прадеду и деду, копии повторных свидетельств о рождении, где фамилия указано верно..
Кроме двух сюрпризов из метрик по неправильному написанию фамилии, через "О" а не "А", а также "Е", в свидетельствах о рождении прадеда и деда, были цветочками (вместо "Карташов", значится КОрташЕв и КОрташов). Куда больший сюрприз ждал меня после получения повторного свидетельства о рождении отца. В бумажном оригинале, первоисточника (скан и ксерокопия повторно выданного свидетелства), его отец - мой дед, указан, как "Антонинович" ,а в федеральной электронной базе ЗАГС РФ - "Антонович".
Примечательно, что при получении свидетельства о рождении отца, архив ЗАГСа, в заявлении по Форме №25, просил меня указать, что "с расхождениями согласен, и претензий не имею". Это они мне просили написать такое, потому что в бумажном оригинале свидетельства о рождении отца, не значилось его отчество. Как потом выяснил, в 1952 году, это была всесоюзная практика. Тогда ни одному рожденному ребенку не указывали отчеств. Но через пару строк шло указание кто его отец. Из чего и становилось ясным отчество ребенка.
Так вот указывая на отчество моего отца, ЗАГС, как стало очевидным, зная о расхождении первоисточника и электронной базы, неудосужась позвонить в Саратовский ЗАГС, где выдавалось повторное свидетельство, как и первоисточник, решил оформить бумагу, на основе ошибочных данных электронной базы, созданной в 2018 году. Поэтому делалось все, чтобы я не обратил на расхождения отчеств, и принял бумагу, как таковую. И только постфактум была обнаружена разница.
На следующий день, позвонив в ЗАГС, и пытаясь договориться с ними о выдаче повторного, но уже абсолютно верного свидетельства о рождении отца, многократно был посылаем куда подальше - Саратовский ЗАГС и по месту жительства. ЗАГС по месту жительства, поначалу не отвечал более суток на звонки, для уточнения моего вопроса.
Поскольку, предыдущее повторное свидетельство получалось в 2010, и было правильное, а база создавалась в 2018 году, то при ее сотворении, ЗАГСы страны, данные о всех ее гражданах вносили как могли: то точные, то с ошибками. Потом, хрен докажи что "ты", это "ты", что ты родня своей родне.
Отзвонившись в архив Саратовского ЗАГС, изложив ситуацию, наличие ошибки с их стороны было подтверждено. После сотрудница архива ЗАГС, сказала, что "уже исправляет". Через 3 часа отзвонился в Саранский архив ЗАГСа, получил ответ, что ошибка в отчестве деда исправлена. Но. Ответ был произнесен сразу после вопроса. Это уже стало подозрительным, каким образом так скоро стали известы сведения после исправления. ЗАГС предложил сразу идти к ним и повторно написать заявление по форме №30, с неким намеком, что все же снова придется собрать пакет ксерокопий для подтверждения родства и вновь оплатить Госпошлину. На что я отказался повторно собирать и оплачивать, поскольку итак ранее все им проплатил и предостваил, получив в ответ документ с неверными данными.
Еще через пару часов, в том же ЦГА РМ, сотрудниками архива было утверждено, что ЗАГС РФ, его региональные филиалы очень долго и трудно устраняют свои ошибки. Что стоит ждать исправления, не менее месяца, а также постоянно им оплачивать справки и пошлины, в надежде узнать исправлена ошибка или нет в отчестве. При этом повторное свидетельство в центральном архиве ЗАГСа по Саранску было отпечатано за 2 часа при предоставлении полного пакета документов. Чтобы вновь получить свидетельство о рождении отца,но уже без ошибок ЗАГСа, не считая месяца на исправление базы, еще месяц прочит уже сам ЗАГС, для повторной выдачи бумаги. вместо скорого решения проблемы, ожидать теперь 2 месяца пока утранят ошибку в Федеральной электронной базе ЗАГС РФ, и вновь отпечатают достоверное свидетельство, с которым нужно будет подавать заявление на оспорение по исправлению ошибок в фамилии.
И все бы ничего, но мне то документы нужны срочно для Нацбанка РФ. О чем сам банк мне напоминает, что их надо их предоставить. в установленный общей договоренностью, с ними срок. Но ЗАГСу видимо по барабану.
Местный ЗАГС отправил меня в свое подразделение по месту моего жительства. то бишь в районный ЗАГС, где теперь мне нужно утилизировать неверный документ, и получить верный, для той же подачи в то же отделение, на оспорение по факту написании фамилии через "А", а не "О" и "Е". В противном случае, при всем полном пакете документов до пра-пра-прадеда, не факт, что они что-то изменят в ошибках ЗАГСа предыдущих лет. Копии свидетельств, в том числе повторных как утверждает ЦГА РМ, ЗАГС долго не хранит, и уничтожает. Поэтому верные данные часто тупо уничтожаются, и людям приходится доказывать свое родство, и что "ты" есть "ты" только через суд.
Мордовский Нацбанк, 9 июня, отправил официальное письмо по моему запросу, и активно следит за разворачивающейся историей с ЗАГСом.
------------------------
Что всем этим я хочу сказать.
Люди, читайте внимательно документы выдаваемые вам ЗАГСом, ничего не подписывайте, и не пишите, что претензий к ним не имеете. Иначе будет ровно такая же ситуация как со мной. ЗАГСу удобно доить людей, но не помогать им.
Ко всему прочему: теперь собираюсь проверить архив ЗАГСа и федеральную базу, на поиск, других неверных данных, как о себе, так и других ныне живущих членов моей семьи. А то потом проблем не оберешься.
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) |
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/