Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
| Avdeev Новичок
г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.
| | Лайк (5) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
8 сентября 2016 8:08 ygv написал: [q] Все формы заявлений и справок ЗАГС утверждаются правительством.[/q]
Не все. Правительством утверждены только формы заявлений о выдаче повторных свидетельств. Формы заявлений о выдаче справок никем не утверждены. | | |
| Al Romanko | Наверх ##
10 сентября 2016 17:39 10 сентября 2016 19:21 Подскажите, есть ли где-то статья закона (и что за закон и номер статьи) , где запрещено выписывать все сведения из записи акта о браке в выписку? Меня завернули, сказав, что выдадут только справку формы 27 (где естественно никаких дополнительных сведений нет) | | |
| Al Romanko | Наверх ##
10 сентября 2016 18:04 ygv написал: [q] Есть утверждённая форма справки. Формально они правы.Всё остальное зависит от настроения(сверхнормативная нагрузка).Но,как правило,всегда раньше шли навстречу.[/q]
тогда отсутствие расширенной формы с иными сведениями нарушает мое право получения всех сведений о моем родственнике, ограничивая его | | |
| Al Romanko | Наверх ##
10 сентября 2016 19:06 10 сентября 2016 19:07 ygv написал: [q] Сначала документально узаконьте Ваше право:"тёпленький" приказ МинЮста,август 2016г:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/869870/#ixzz4JSVVeZSv[/q]
этот указ всего лишь перечисляет перечень возможных документов для выбора, которые могут рассматриваться при предоставлении в качестве доказательства родства. | | |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 65
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
10 сентября 2016 19:52 Al Romanko написал: [q] тогда отсутствие расширенной формы с иными сведениями нарушает мое право получения всех сведений о моем родственнике, ограничивая его [/q]
Еще как нарушает. Самого уже трясет от этих ЗАГСов, справок, и нормативно-правовых актов вокруг всего этого. Потихоньку, со всей своей некомпетентностью, составляю обращение в правительство. Я считаю, что все проблемы именно в его постановлении об утверждении форм. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
10 сентября 2016 21:34 10 сентября 2016 21:39 ILIYS49 написал: [q] Я считаю, что все проблемы именно в его постановлении об утверждении форм.[/q]
Согласен! Абсолютно все справки о государственной регистрации акта гражданского состояния (рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени) должны содержать графу "Иные сведения". Сейчас такую графу содержит только справка о смерти по форме № 34. И вполне понятно, что ЗАГСы отказываются вносить в утвержденные Правительством РФ формы справок какие-либо иные сведения. ILIYS49 написал: [q] Еще как нарушает. Самого уже трясет от этих ЗАГСов, справок, и нормативно-правовых актов вокруг всего этого.
Потихоньку, со всей своей некомпетентностью, составляю обращение в правительство. Я считаю, что все проблемы именно в его постановлении об утверждении форм.[/q]
Полностью вас поддерживаю! Но к обращению в Правительство надо хорошо подготовиться. Вы от ЗАГСа получили письменный отказ предоставить доп.сведения? При обращении в ЗАГС ссылались на позицию Минюста? Al Romanko написал: [q] должна предоставляться именно копия акта о рождении, это ДОКУМЕНТ, который должен наглядно выступать доказательством и никакие выписки и справки тут не помогут.[/q]
Думаю, "пробить" выдачу копий АГС (если актовая книга находится в ЗАГС) - без вариантов. | | |
| Al Romanko | Наверх ##
10 сентября 2016 22:16 Maksim Andreevich написал: [q] Согласен! Абсолютно все справки о государственной регистрации акта гражданского состояния (рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени) должны содержать графу "Иные сведения". Сейчас такую графу содержит только справка о смерти по форме № 34. И вполне понятно, что ЗАГСы отказываются вносить в утвержденные Правительством РФ формы справок какие-либо иные сведения.
[/q]
вы знаете, можно хромой лошади костыли приделывать, а можно просто взять автомобиль и поехать. Я думаю здесь нужны кардинальные изменения, нужно законодательное закрепление разрешения выдачи копии актовой записи и тогда не возникнет никаких проблем и дураковаляний работников загса (кои по описанию ILIYS49 происходили с ним неоднократно в отношении этих форм). [q] Думаю, "пробить" выдачу копий АГС (если актовая книга находится в ЗАГС) - без вариантов. [/q]
от одного человека слышал, что был прецедент, с судебным решением, когда человеку суд разрешил фотографировать данные из актовой книги. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
10 сентября 2016 22:27 10 сентября 2016 22:28 Al Romanko написал: [q] нужно законодательное закрепление разрешения выдачи копии актовой записи[/q]
Это было бы идеально, но Минюст - против. А Правительство спустит обращение именно туда. Поэтому имхо лучше уж получить хотя бы костыли (графу "Иные сведения" во все справки АГС), чем вообще ничего. Al Romanko написал: [q] от одного человека слышал, что был прецедент, с судебным решением, когда человеку суд разрешил фотографировать данные из актовой книги.[/q]
Это? Там речь о метрических книгах, по актовым книгам такого прецедента не видел. Исключение - актовые книги, хранящиеся в госархивах (как правило, 1917-1920-х гг.). К ним доступ свободен. | | |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 65
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
10 сентября 2016 22:40 Касаемо преимуществ получения копий АГС конечно спорить невозможно. Получать копии было бы просто чудесно. Особенно это важно в тот момент, когда тебе в лицо нагло врут об отсутствии любых иных сведений кроме причины смерти в акте 1998 года! Просто в упор спрашиваю - что, других сведений в акте нет? - нет...
Защищает информацию сокрытием факта её наличия. Тут графы в справке не помогут.
Но получение копии АГС противоречит во-первых фз о персональных данных, так как содержит или может содержать данные о третьих лицах, во-вторых в фз об актах ГС такого механизма не предусмотрено. А значит правовая война на тему выдачи копий актов должна быть направлена на федеральное законодательство. А это парламент и так далее. Очень сложно.
Зато этот фз разрешает выдавать информацию по справкам, а их формы утверждены правительством, и могут спокойно им же редактироваться его новыми постановлениями. Это гораздо проще. | | |
| Al Romanko | Наверх ##
10 сентября 2016 22:55 10 сентября 2016 23:05 ILIYS49 написал: [q] Но получение копии АГС противоречит во-первых фз о персональных данных, так как содержит или может содержать данные о третьих лицах, во-вторых в фз об актах ГС такого механизма не предусмотрено.[/q]
а если немножечко смекалки применить то решается это легко - загс просто затирает электронным способом информацию о третьих лицах в скане актовой записи и пересылает её. все же элементарно, не нужно нарочно усложнять. Таким образом будут предоставлены только те данные которые касаются лично вашего родственника | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/