Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
ЗАГС и факт усыновления (удочерения)
вопросы/ответы
cloudberryМорошка  Москва Сообщений: 102 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
5 сентября 2005 23:59 ----- Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака. ----- взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtmlПолучается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства? 2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?
--- Ищу Ершевых из Логиновского села Екатеринбургского уезда. | | Лайк (2) |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3928 | Наверх ##
1 февраля 2020 10:40 Sib Helga написал: [q] И хотя бы теоретически по каким документам можно узнать его настоящую фамилию?[/q]
В архиве документов детского дома, если они сохранились. Искать не по усыновлению, а по приему в казенное учреждение. Если в 1919 году в Новосибирский детдом поступило несколько детей с известными данными (имя, год рождения), то фамилию родителей посмотреть в базе данных жертв политических репрессий. | | |
Sib HelgaНачинающий  Новосибирск Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
1 февраля 2020 16:58 burlayfo написал: [q] Sib Helga[q] где искать запись об усыновлении./[/q] в ЗАГСе, но тайна усыновления и сведения не дадут.[q] Усыновили ориентировочно в 1921-23 гг. в Новосибирске[/q] подождать когда выйдет 100 летний период и дела ЗАГСА сдадут в гос архив Новосибирска. В архиве всё сами и поищите.[/q]
В Новосибирский архив уже переданы документы по 1925 год, но в них встречаются из усыновленных только те, кто родился в Новосибирске в этот период. А если дед родился в Кузнецке, а был усыновлен в Новосибирске, непонятно какие документы искать, учитывая, что и фамилию в детском доме скорее всего новую приписали.. --- Ищу предков Куляевых, Комковых, Копанько, Стриженковых, Самусевых | | |
Sib HelgaНачинающий  Новосибирск Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
1 февраля 2020 17:17 Михаха написал: [q] Sib Helga написал:[q] И хотя бы теоретически по каким документам можно узнать его настоящую фамилию?[/q] В архиве документов детского дома, если они сохранились. Искать не по усыновлению, а по приему в казенное учреждение. Если в 1919 году в Новосибирский детдом поступило несколько детей с известными данными (имя, год рождения), то фамилию родителей посмотреть в базе данных жертв политических репрессий.[/q]
Спасибо за ответ! Пока не смогла найти документов ни по одному из новосибирских детских домов(( все существующие детдома образованы в 90-х и позже, куда перемещались документы из старых - вопрос, в областном архиве нет --- Ищу предков Куляевых, Комковых, Копанько, Стриженковых, Самусевых | | |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
1 февраля 2020 18:18 Sib Helga написал: [q] А если дед родился в Кузнецке, а был усыновлен в Новосибирске,[/q]
А откуда известно, что родился в Кузнецке? Может усыновители были ранее знакомы с родителями? | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3928 | Наверх ##
1 февраля 2020 19:09 Sib Helga написал: [q] Пока не смогла найти документов ни по одному из новосибирских детских домов[/q]
Невозможно представить, что в Новосибирской губернии не было приютов и детских домов до 1938 года (ссылку на фонд ГАНО с документами детских домов, начиная с 1938 года, вам уже давали на этом форуме). А раз они были, значит где-то хранятся их документы. Можно написать письмо или позвонить в областное архивное управление (как-то так это должно называться) и уточнить. Следует искать не только документы детских домов, но и материалы комиссии по беспризорникам, какого-нибудь Наркомпроса и т.п. | | |
Sib HelgaНачинающий  Новосибирск Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
2 февраля 2020 7:45 Raisa28 написал: [q] Sib Helga написал:[q] А если дед родился в Кузнецке, а был усыновлен в Новосибирске,[/q] А откуда известно, что родился в Кузнецке? Может усыновители были ранее знакомы с родителями?[/q]
Место рождения указано во всех документах (военный билет, разные свидетельства плюс делала запрос в ФСБ, тоже указано как место рождения, и сам он говорил) --- Ищу предков Куляевых, Комковых, Копанько, Стриженковых, Самусевых | | |
Sib HelgaНачинающий  Новосибирск Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
2 февраля 2020 8:05 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 1 февраля 2020 19:09 Были, конечно, то, что есть в областном архиве, все списки и книги, я дважды перелистала, ничего похожего не нашла. Поэтому хотела для начала найти факт усыновления. Этот факт точно был, т.к. фамилию и отчество он носил усыновителей Я об этом спрашиваю - по каким документам можно найти? --- Ищу предков Куляевых, Комковых, Копанько, Стриженковых, Самусевых | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3928 | Наверх ##
2 февраля 2020 9:24 Raisa28 написал: [q] родился в Кузнецке?[/q]
Сколько церквей было в Кузнецке в 1916 году? Сохранились ли записи о крещении? Сколько мальчиков с известным именем крещено в 1916 году? Обращаться в ЗАГС в данном поиске можно только от безысходности. Работают по жесткому регламенту, услышав слово "усыновление" - начинают ревностно охранять прописанную в законе тайну. | | |
| burlayfo Москва Сообщений: 1882 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1012
| Наверх ##
2 февраля 2020 9:41 Михаха [q] с известным именем [/q]
Имя , как и дату могли изменить при усыновлении. Но могли и не менять. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
Sib HelgaНачинающий  Новосибирск Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
2 февраля 2020 10:42 burlayfo написал: [q] Михаха[q] с известным именем[/q] Имя , как и дату могли изменить при усыновлении. Но могли и не менять.[/q]
Да, дата рождения точно была придумана в детском доме, поэтому всегда смотрю несколько лет вокруг. И есть большая вероятность, что он был католиком. поэтому может быть имя при рождении было Леонард или что-то подобное, а может и вообще другое. Именно поэтому хочу оттолкнуться от усыновления и хоть какие-то документы детского дома, где он числился уже под известным нам именем и фамилией. --- Ищу предков Куляевых, Комковых, Копанько, Стриженковых, Самусевых | | |
|
КС разрешил судьям лишь в исключительных случаях раскрывать тайну усыновления в интересах потомков