ЗАГС и факт усыновления (удочерения)
Получение информации о биологических родителях, копии актовой записи о рождении и решения суда или попечительского совета об усыновлении/удочерении, оформление возврата фамилии
cloudberryМорошка  Москва Сообщений: 101 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
5 сентября 2005 23:59 ----- Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака. ----- взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtmlПолучается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства? 2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?
--- Ищу Ершевых из Логиновского села Екатеринбургского уезда. | | Лайк (2) |
anilop Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
9 июня 2019 23:05 Здравствуйте, знатоки и любители генеалогии! Читаю раздел - но пока не вырисовывается картина того, как мне лучше поступить в моей ситуации. Пытаюсь найти сведения о деде, Перминове Дмитрии Андреевиче, но все упирается в доказательство родства. Мама родилась после его смерти в Уфе, в 1938, бабушка вскоре вышла замуж, но официального усыновления не было - мама получала пенсию. Усыновление оформили только в 1955 году, по нему мама - Коннова Маргарита Ивановна, отец, соответственно, Коннов И.М. Свидетельство повторное, но - слева указан номер актовой записи за июнь 1938 - то есть той, где отцом записан Перминов. Справа указан Уфимский горбюро ЗАГС, и дата выдачи - 1955г. Хотя на тот момент они жили в Уральске, и непонятно, почему указана Уфа. Ходила в ЗАГС по месту жительства мамы в Петербурге (так как ей надо будет идти получать справку или выписку), просила помочь составить так запрос, чтобы прислали данные по той записи, номер которой указан в св-ве. Сказали - бесполезно, тайна усыновления, пришлют только, что отец - Коннов. Но тайны усыновления по факту никакой нет. Все знали, кто был ее отец, иначе бы она не получала пенсию. Перминов работал в Башторге, был арестован в 1937, в 1938 отпустили, в феврале умер - органическое заболевание головного мозга. Запрос в ФСБ результата не дал, в МВД пока тоже - но там без док-ва родства не дадут ничего.Есть зацепка через его брата - он жил и работал в Москве, номенклатурный работник, на него есть личное дело в РГАЭ, известен точный адрес, место, где похоронен - без док-ва родства ничего не получить. Подскажите, как правильно составить запрос в Уфимский ЗАГС, может быть, у кого-то была похожая ситуация - и как она разрешилась. Да, есть в РГАЭ и личное дело на отчима, Коннова, и с ним, наверное, можно ознакомиться - тут "родство" я подтвержу. И вот если там не будет указана у него дочь Маргарита - сможет ли это служить косвенным доказательством при установлении отцовства? --- Ищу сведения о: Перминов Д. А. (Башторг, Уфа, арест 1937), Перминовы - Вятская губ., Орловский уезд, Шараповская волость, починок Ариста Просвирнина. Князев Я. А. (комбат, военком в Сталинский РВК, оборона Киева 1941, киевское подполье, партизаны украинского Полесья); Князевы - Уфимская губ., Бирск; | | |
Chronophage Москва Сообщений: 407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6598
| Наверх ##
4 сентября 2019 12:21 Уважаемые форумчане! Размещаю вопрос по просьбе подруги, зашедшей в тупик в поисках:
Если человек был усыновлён, на каких основаниях он может получить документы о своем родном отце? Как о первом муже матери? Или что? Интересует справка о смерти отца | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12275 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9358 | Наверх ##
4 сентября 2019 12:41 4 сентября 2019 12:50 Chronophage написал: [q] [/q]
НИКТО не может ,по закону,получить сведения,если усыновители не дали на это разрешение.Читайте Закон о ЗАГС. Возможно рассмотрение дела в суде. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Михаха Сообщений: 4144 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3862 | Наверх ##
4 сентября 2019 13:09 ygv написал: [q] НИКТО не может ,по закону,получить сведения,если усыновители не дали на это разрешение.Читайте Закон о ЗАГС.[/q]
Это всё так. И закон правильный. Но, неужели не существует обходного маневра? Например, чисто теоретически:разрешение на усыновление давал Н-ский райсовет/горсовет. Разрешение оформлялось постановлением. К постановлению были материалы (заявление об усыновлении, отказ биологической матери, медицинское заключение и т.п.). Являлось ли постановление секретным? Нельзя ли его посмотреть в районном/областном архиве? Конечно, здесь нужна не архивная справка, а доступ к условному делу "Постановления Н-ского горсовета за 19лохматый год". | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12275 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9358 | Наверх ##
4 сентября 2019 13:26 Как возможный вариант имееправо на существование, Но вот найти все тонкости дела (райсовет,опёка и т.д.) Это сколько же надо пробыть в архиве ? --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Chronophage Москва Сообщений: 407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6598
| Наверх ##
4 сентября 2019 14:04 4 сентября 2019 14:06 ygv написал: [q] НИКТО не может ,по закону,получить сведения,если усыновители не дали на это разрешение.Читайте Закон о ЗАГС.[/q]
А если усыновитель умер, то сам усыновлённый имеет право узнать, кто его отец? Свидетельство о смерти усыновителя заменяет собой разрешение? | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
4 сентября 2019 14:37 Chronophage написал: [q] Если человек был усыновлён, на каких основаниях он может получить документы о своем родном отце? Как о первом муже матери? Или что? Интересует справка о смерти отца[/q]
Попробуйте, не говоря, что это биологический отец. О результате отпишитесь. Chronophage написал: [q] А если усыновитель умер, то сам усыновлённый имеет право узнать, кто его отец? Свидетельство о смерти усыновителя заменяет собой разрешение?[/q]
Нет. Смерть автоматом не прекращает тайну усыновления. Либо письменное согласие усыновителей, либо решение суда, либо через 100 лет смотреть актовую запись в госархиве, либо как написали выше искать документы исполкома (хотя там тоже могут ограничить доступ, но на 75 лет). | | |
Chronophage Москва Сообщений: 407 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6598
| Наверх ##
4 сентября 2019 14:50 Спасибо большое! Попробуем и так, и так. | | |
OlgaKaminska Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 сентября 2019 15:46 Здравствуйте! Скажите, насколько реально найти биологических родителей (хотя бы сведения о них) ребёнка , если он был усыновлён из детского дома в 1937 году в Симферополе ? Свидетельство о рождение дано при оформления усыновления и в нем имена новых родителей.спасибо. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12275 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9358 | Наверх ##
13 сентября 2019 16:04 OlgaKaminska написал: [q] [/q]
Ну,если повезёт найти списки воспитанников детдома в Архиве в фонде образования... --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
|
КС разрешил судьям лишь в исключительных случаях раскрывать тайну усыновления в интересах потомков