Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
ЗАГС и факт усыновления (удочерения)
вопросы/ответы
cloudberryМорошка  Москва Сообщений: 102 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
5 сентября 2005 23:59 ----- Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака. ----- взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtmlПолучается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства? 2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?
--- Ищу Ершевых из Логиновского села Екатеринбургского уезда. | | Лайк (2) |
| ВадимЗ Сообщений: 582 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 942
| Наверх ##
10 января 2019 9:14 10 января 2019 9:28 Spring16 написал: [q] "Установление отцовства" - это не усыновление. [/q]
Сам не делал, но знакомый утверждал, что установление отцовства может содержать в себе усыновление/удочерение, либо его аналог. Вот представьте, сейчас много детей рождается, когда родители не в браке, а ребёнка при регистрации в ЗАГС сразу записывают на отца. Каким образом? Причём на ребёнка сразу выписывается документ о смене имени, так как от рождения до регистрации он числится по фамилии матери, хотя никакого документа об этом и не существовало до регистрации. Сам видел у такого ребёнка пакет из трёх документов: свидетельство о рождении, где ребёнок с девичей фамилией матери, свидетельство о смене имени, свидетельство об установлении отцовства. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
10 января 2019 9:41 ВадимЗВ написал: [q] от представьте, сейчас много детей рождается, когда родители не в браке, а ребёнка при регистрации в ЗАГС сразу записывают на отца. Каким образом?[/q]
См. ст. 51 СК РФ: [q] 2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 3 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.
3. В случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.[/q]
ВадимЗ написал: [q] установление отцовства может содержать в себе усыновление/удочерение, либо его аналог. [/q]
Усыновление и установление отцовства - разные разности. Да, мать может вступить в сговор с посторонним человеком, который согласится быть записанным отцом, но в таком случае согласно ст.52 СК РФ: [q] Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.[/q] | | |
| ВадимЗ Сообщений: 582 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 942
| Наверх ##
10 января 2019 10:01 Maksim Andreevich написал: [q] ВадимЗ написал:[q] установление отцовства может содержать в себе усыновление/удочерение, либо его аналог.[/q] Усыновление и установление отцовства - разные разности. Да, мать может вступить в сговор с посторонним человеком, который согласится быть записанным отцом, но в таком случае согласно ст.52 СК РФ:[q] Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.[/q]
[/q]
Согласен с Вами, но по факту тут аналог усыновления. Хорошо, что в теме есть профессиональный юрист. Таких тонкостей я явно не знал | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
10 января 2019 10:05 10 января 2019 10:08 ВадимЗ написал: [q] А вот отменить установление отцовства, насколько я в курсе, уже нельзя. [/q]
смотря что вы имеете в виду. Если отцовство устанавливалось в суде и судебный акт вступил в силу, то да, шансы минимальны. Если речь об отцовстве по совместному заявлению (или в браке) и записанный отцом не знал, что он не отец, то он вполне может оспаривать отцовство через суд. | | |
nati_anatolevna Красноярск Сообщений: 560 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
14 января 2019 22:22 Добрый день! тоже возник вопрос про усыновление: моего отца усыновил второй муж бабушки. Сейчас мне для установления цепочки родства нужно запросить справку о рождении отца, так как самого свидетельства у меня нет и я не знаю где оно вообще, но у меня есть копия свидетельство об усыновлении с новыми фамилией и отчеством. Так вот, как мне правильно сделать: могу ли я запросить справку о рождении отца по первому прирожденному имени, а потом еще и справку после усыновления, где будут уже вписаны новые фамилия и имя, то есть у меня будет две справки на одного человека, но с разными Ф.О. ??? --- Ищу:
МЕЛЕЩЕНКО, БОЛИЛЫЙ, ВАСИЛЬЧЕНКО, БАЙДЮК, МАКСИМЕНКО - с. Плетёный Ташлык/Злынка
СЕРЕБРЯКОВ - Мелекес, Коровино, Эмба
КАЛИСАНДРИ, ТКАЧЕНКО, ЛЕВЧЕНКО, СКРИПНИЧЕНКО, БУРИЛИН/БУРИНИН - Керчь
ГОЛИЦЫН, КАМЕШКОВ, БЕЛЫХ, СУББОТИН, КОСАЧЕВ - Черноисточинск, Н.Тагил
САТАНОВСКИЙ/САТАНИВСКИЙ - Зап.Укр | | |
| 192678 Начинающий
Сообщений: 22 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 февраля 2019 9:20 10 февраля 2019 9:35 Здравствуйте! Моя мама, полька, осталась сиротой в Армении в 1933 году, после смерти её родителей, поляков и была передана на усыновление по справке московским супругам, русским . Они её в Москве зарегистрировали , записав как родную дочь, не отдав справку из Армении. через 6 дней после регистрации ребёнка , развелись. Новая мать сменила фамилию на девичью и сбежала. Суд в 1958 году подтвердил, что мама была усыновлена и её национальную принадлежность. Справка об усыновлении у меня на руках, мама жива. Можно ли изменить запись о рождении мамы. В ЗАГСе мне в этом отказали, а Суд не принял заявление, мотивируя тем, что нет наследного дела. Что надо сделать, чтобы восстановить правду? Подскажите, пожалуйста. --- Ирина | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
10 февраля 2019 11:48 192678 написал: [q] Что надо сделать, чтобы восстановить правду? Подскажите, пожалуйста.[/q]
начать надо с изучения всех документов и решений судов. | | |
| 192678 Начинающий
Сообщений: 22 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 февраля 2019 22:20 10 февраля 2019 23:53 Спасибо! 1. В описательной части решения суда в 1958году было написано, что "в комнате проживала с 1941 года ... К.И., русская, с удочерённой ей до брака ...... Т.В., польского происхождения". Далее текст по иску... о вселении в комнату.. 2. Есть справка из Москворецкого Суда, о том , что гражданское дело№.. уничтожено и что поэтому не могут выдать справку об удочерении из материалов дела. Оригинал справки об удочерении был отдан в суд. 3. Была получена справка из консульства Армении, о том что польский младенец женского пола с новым именем Тамара передан для усыновления супругам Г.... и для регистрации по их месту жительства. Родители младенца, поляки Ковальские ..... .... , с гор. Смела, УССР умерли. Но в ЗАГСе они зарегистрировали её со слов, не предоставив никаких документов, а через 6 дней развелись. Мама попала в деревню, новый отец на алименты, а беглая новая мама появилась в 1941 году, забрала из деревни мою маму и начала получать алименты на неё и вышла замуж .. Мама искала своих родных, я была в ГАЧО, но неизвестно настоящее имя мамы, знаем только, что ей было на момент удочерения около года. Справку о рождении мне выдать не смогли, написали, что данных за 1932-1933 годы в архиве нет. Это вся информация. Чего не хватает? Что надо делать? --- Ирина | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
11 февраля 2019 0:19 11 февраля 2019 0:21 Что вы в итоге хотите получить? Каков был предмет заявления в суд (второй раз)? Из вашего сумбурного описания я никак не могу понять, было ли удочерение или "вторые родители" выдали ребенка за своего? | | |
| 192678 Начинающий
Сообщений: 22 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
11 февраля 2019 8:16 11 февраля 2019 16:42 Да, именно так. Вторые "родители" выдали чужого ребёнка за своего. Справка об усыновлении из Армении оставалась на руках. Эту справку отдали в 1958 году в суд, когда делили комнату. Новая справка была выдана через ЗАГС Армении консульством Армении. Хотим внести в ЗАГС исправления в графу рождения мамы . Внести туда данные её настоящих родителей с их настоящей национальностью.
--- Ирина | | |
|
КС разрешил судьям лишь в исключительных случаях раскрывать тайну усыновления в интересах потомков