ЗАГС и факт усыновления (удочерения)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

-----
Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака.
-----
взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtml
Получается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства?

2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?

ygv написал:

[q]
усыновители не изъявили нигде согласия на разглашение тайны
[/q]

А они и не изъявили нигде и не согласия на не разглашение, может их не спрашивали, а просто репрессировали или лишили родительских прав.
Суд решает эти вопросы, ЗАГС должен это был сообщить.

ЗАГС Богородское. Москва
Требуется получить в архиве свидетельство о смерти бабушки по крови от 1984 примерно года. Ребенок был усыновлен в 13 лет со сменой фамилии и отчества. В документах сохранилась первая фамилия от биологического отца. В архиве подтвердили, что у них есть свидетельство о смерти бабушки. Но так как ребенок усыновлен, то по прекрасным законам страны архив не выдает свидетельство о смерти.
Ищу варианты "решить вопрос".

Подскажите, пожалуйста, мама родилась в 49 году, родители расписались в 51, но данные об отце внесли только в 59. Отец родной, но из-за немецкой национальности 3 раз отбывал срок и был репрессирован. При рождении ребенка просто побоялись впысывать отца сразу.
В копии архивной записи написано, что внесены данные в 1959 г на основании свидетельства о браке от 1951 г. Как могу доказать, что дед был маме родным? В ЗАГСе сказали, что до 70х годов отца вписывали только через усыновление, термина "признание отцовства" тогда не было.
Деда уже нет в живых.
заранее спасибо!

OlgaKK написал:

[q]
но данные об отце внесли только в 59.
[/q]

Запись об отце- вы же сами написали.
Если бы было усыновление - была бы запись с номером и датой документа (решения, постановления) об усыновлении

Спасибо!
Т.е. благодаря этой записи можно считать, что отец признал свою дочь? Отца же могли вписать только по его согласию?

OlgaKK написал:

[q]
до 70х годов отца вписывали только через усыновление
[/q]

А вот и нет, было одно исключение по п.3 Указа от 14 марта 1945 года "О порядке применения Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. в отношении детей, родители которых не состоят между собой в зарегистрированном браке".
Указ 14 марта 1945г.
Но по этому пункту у Вашей матери должно быть отчество отца. Вопрос перехода на фамилию отца в указе описывается туманно "с обоюдного согласия родителей". Так что если архив МВД или ФСБ откажет Вам в ознакомлении с делом, можете поспорить с ними, вооружившись указом.

В особых пометках отчество было указано сразу

спасибо за Указ!

OlgaKK Все равно попробуйте обратиться со справкой. Если откажут - установите отцовство через суд. Может, кто-нибудь из юристов сможет дать более квалифицированный ответ, но на мой взгляд, из буквы и духа Указа следует, что ваш дед ребенка признал. Иначе бы его отцом не записали.

Ole68, спасибо!

Опытные по этой теме, подскажите пожалуйста.

Пытался выяснить информацию из исходной актовой записи о рождении предка (дело было в ВОВ) до его усыновления, в ЗАГСе, в особенности выяснить биологического отца (мать родная была и осталась, потом вышла замуж и отчим усыновил пасынка). Со скрипом мне удалось получить некоторые сведения из эпохи до усыновления, кроме, к сожалению, собственно биологического отца.

Мать была незамужняя, одна, поэтому конечно она легко могла не указать биологического отца. Но я всё же надеялся на это. Или хотя бы на то, что она поставила сперва ребенку отчество по биологическому отцу. Как я понял, она имела право всё это сделать, если конечно хотела, без юридических последствий, просто для сведения, так как сама форма заявления уже была для ребенка одиночной незамужней матери.

А вопросы собственно связаны с предоставленной информацией. Мне в справке указали, что фамилия ребенка была изменена с Петров на Иванов, фамилия матери с Петровой на Иванову, внесены сведения об отце - Иванов Иван Иванович на основании решения райисполкома № ... от ...

Что значит внесены сведения об отце? Это значит, что отчим, вместо того чтобы усыновить, прикинулся биологическим отцом, и его, при согласии матери, обозначили в акте как настоящего отца?
Или всё-таки ссылка на решение исполкома указывает на то, что речь шла об обычном усыновлении? Получается тогда по процедуре, усыновитель обозначается в акте о рождении как настоящий отец, и ничем это не отличается?

Что можно сказать при анализе фразы "внесены сведения об отце"? Это означает, что изначально там таких сведений вообще не было? Потому что если было, то, судя по вышеприведенной выписке (фамилия матери изменена с одной на другую и тд), и тут должны были написать что-то вроде "отец Петров Петр Петрович заменен отцом Ивановым Иваном Ивановичем"? Хоть и дикость...

Просто вот очень волнует этот ключевой момент. То ли отца биологического там не было изначально (прочерк), а потом вписали нового, то ли он там был, но решив зашифроваться, мне выдали вот такую справку, и устно сказали, что якобы его там и не было. А на слово поверить я не могу. Это ключевой и трагический момент моей генеалогии, оборвана моя фамильная мужская ветка, самая интересная.
Если бы я был абсолютно уверен, что информации о биологическом отце там нет, то всё, вопрос закрыт. А если есть но это тайна, то я бы пытался через суд её раскрыть.
Идти в суд и требовать копию актовой записи, чтобы самому взглянуть на неё, как-то слишком трудоёмко, и далеко не обязательно приведет к положительному результату.