Восстановление записи акта ГС через суд

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 5 июня 2025 13:43
Я хочу признать некую гражданку Е.Я. матерью гражданки Е.М. (моей бабушки) с внесением записи в СОР. Сейчас в СОР сведений о матери и отце Е.М. нет. По Е.Я. нет ни смерти, ни рождения, ни документов о родстве с дочерью. Есть косвенные доказательства, что она может быть матерью. Для ЗАГСа они недостаточны, для суда - неизвестно.

Не по рождению, а по месту рождения. В месте рождения было пусто, его восстановили по СОС Е.М,, но восстановленное не совпадает с реальным местом рождения. Поскольку заявление о внесении Е.Я. в СОР как матери я подавала одновременно с внесением дополнений в СОР Е.М. касательно места рождения и отчества, то заявление о внесении реального места рождения решила отложить: сначала восстановить то, что ЗАГС считает местом рождения, потом уже просить его изменить, получать отказ и идти с этим в суд, если будет необходимость. То, что оно не совпадает с реальным, мы выяснили уже на месте.

Появление Е.Я. в СОР Е.М. как матери открывает мне доступ к поиску записей о Е.Я. в ЗАГСе и возможности восстановить ее девичью фамилию и фамилию отца Е.М. На самом деле с целью генеалогического поиска. Для суда обосную тем, что хочу восстановить свои наследственные права.

Спасибо.
Для генеалогического поиска этого недостаточно. Новгородская область была под оккупацией, никакие архивы не сохранились по этим населенным пунктам. Тем более, что фамилия Е.М, совпадает с фамилией матери, ее второго мужа и младшего брата, но отчество не соотносится с именем отчима. Скорей всего, у нее была другая фамилия по отцу, а эта фамилия появилась после гибели матери при отсутствии документов.
В месте о рождении в СОР был прочерк. Более того, там еще и год рождения не совпадает на год с архивной справкой, видимо, натянула себе возраст при выходе из детдома. Исходное СОР - восстановленное.

Мы знаем, что у Е.М. был брат, его ФИО, возраст, детдом, в котором он воспитывался. Он был зарегистрирован в домовой книге по адресу, где жила Е.М. Но как иждивенец, а не брат.
И у меня есть по этому брату архивная справка с именами его матери, отца и местом рождения.
ЗАГС говорит: если бы брат был старший, мы бы признали его мать матерью его сестры. Но так как он младший, мы не признаем. Я эту логику не могу понять. Но может быть у суда будет другое мнение. В любом случае, суд или скажет, что это вовсе не брат, или скажет, что брат.
Дополнительное доказательство может быть только одно: если брат придет в суд и скажет: у нас одна мать на двоих. Это нереалистичный план. Все остальные источники информации я проверила.

Архивные справки по обоим детям - из Минобров областей, где они были в детдомах. В областных архивах ничего нет. Такое себе доказательство, я знаю.
По возможной матери Е.М. мне областной архив поиск провел, а по ее отчиму концов нет, он погиб на фронте, но базы данных его не видят, ну и я ему вообще никто. ФИО распространеннейшее.

Единоутробный брат моей бабушки еще жив. Я - наследник 5 очереди. Я бы предпочла чирикать про генеалогию, мне от этого дедушки и булавки не надо, но если суду нужны какие-то весомые аргументы, то могу сказать, что собираюсь быть наследником, сейчас это невозможно, т.к. родство не подтверждено.
Родственные связи я пыталась восстановить с ним через МВД, пришел отказ. Ну, я бы тоже отказалась давать свой адрес на его месте. Пожилой человек, неизвестная внучка, мало ли какое мошенничество.

ЗАГС СОС Е.Я, не стал искать. Скажем так: человеческий фактор. Один раз звезды сошлись и мне поискали и по Е.М, и по ее брату, и по возможному отцу с моих слов. А когда я пришла с ФИО матери, меня завернули, сказав, что я этому человеку никто, поэтому базу даже открывать не будут. Отказ - суд - восстановление данных в СОР, тогда поговорим.
Чтобы они в принципе согласились проверить, есть ли смерть женщины с таким ФИО в таком регионе в 1946 году, надо пройти через суд.
ЗАГС региона, в котором жила Е.М, отправляет на личный прием в наш ЗАГС, напрямую они такие вопросы не решают, хотя в целом договороспособны.

Шансы на успех - процентов 5, не больше, я знаю.

По поводу "возможной матери" - для меня совпадений через брата вполне достаточно. Что из собранных данных убедит суд - да кто его знает. Все же на усмотрение судьи.

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 5 июня 2025 15:29
Жив точно, есть в базе МВД, случайно узнала.
Потом посылала запрос на восстановление родственных связей, но его можно отправить только через госулуги и там вообще никак не прокомментировать, кто я, зачем я. Формальный запрос на адрес, он отказался адрес давать.
ФИО + точная дата рождения. На самом деле не так много полных однофамильцев рождается в один день. Мы когда Е.М. искали в базе, она вообще была единственной такой девочкой на всю страну, родившейся в 1936 и 1937 годах, не говоря уж про точную дату.

yagaya_baba написал:

[q]

Обувную фабрику не проверяла, где бабушка работала в юности, и завод автозапчастей. На предмет того, что их архивы могли попасть в областной архив, там могли быть данные по кадрам, там могли сохраниться данные, которых нет в паспорте и домовой книге... В общем, я решила, что это уже перебор, если она осознанно шла по жизни с пустым СОР. Помнила бы родителей по именам - вписала бы еще в СОР. Осиротела она в 9 лет, брат в 4.

[/q]

Зря вы считаете, что это перебор. Вполне могли сохраниться личные карточка на бабушку, а может даже и личное дело, в которых было бы написано, что родители умерли. А может в автобиографии и информация о брате/родителях. Это как минимум помогло бы с тем, чтобы признать мать умершей в суде. А то что она не вписывала родителей - так необходимости не было, вот и не вписывала. Жила себе с тем, что было, и не парилась.

В партии не состояла? Брата пробовали в одноклассниках поискать?

yagaya_baba написал:

[q]

Шансы на успех - процентов 5, не больше, я знаю.

[/q]

С таким настроем нельзя идти в суд. Нужно еще подготовиться, тем более, что есть где еще запросить информацию.

Спасибо за помощь.