Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Восстановление записи акта ГС через суд

Поделитесь опытом!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 86 87 88 89 90 * 91 92 93 94 ... 101 102 103 104 105 106 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3155
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1562
>> Ответ на сообщение пользователя Hizu от 22 ноября 2024 12:22

Рекомендую ознакомиться https://book.txt-zateinik.ru
Глава 10. С чем пойдёт в суд родовед?
Глава 11. Доказательства родственной связи.
Глава 12. Установление факта родственных отношений: из судебной практики.

Я у нее не на проценте. Что мне в ней нравится - ее комментарии по кейсам из практики, а не вольные дачные фантазии, на этом форуме не флудит.
С практикующими юристами всегда приятно иметь дело.
Лайк (2)
Hizu
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5

the_yegor написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Hizu от 22 ноября 2024 12:22

Рекомендую ознакомиться https://book.txt-zateinik.ru
Глава 10. С чем пойдёт в суд родовед?
Глава 11. Доказательства родственной связи.
Глава 12. Установление факта родственных отношений: из судебной практики.

Я у нее не на проценте. Что мне в ней нравится - ее комментарии по кейсам из практики, а не вольные дачные фантазии, на этом форуме не флудит.
С практикующими юристами всегда приятно иметь дело.
[/q]



спасибо, но это не то вообще. судебная практика меняется постоянно, и сейчас она такова, что под юридически значимые события попадает очень мало событий.


tirael

tirael

Сообщений: 787
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1517

Hizu написал:
[q]
Уважаемые форумчане, добрый день!

Может, кто сталкивался сейчас с подобной ситуацией. Суд отказал мне в восстановлении записи ЗАГС, т.к. у меня типа нет основания для этого восстановления.
Генеалогический поиск не может быть основанием. Только юридически значимый факт может быть основанием, поэтому дважды отказали.

Дано: архив ЗАГСА утратил свидетельство о рождении моей бабушки в связи с ВОВ, все утрачено (она родилась в 1940 году). Запись ее сестры от 1938 года рождения есть (Калужская обл)
Свидетельство требуется для дальнейшей работе с документами родственников, например, есть репресированые. Эти дела можно получить только на основании доказательства родства, а я доказать не могу((((((((((

Может, кто-то прошел этот квест в данное время? Буду благодарна за советы.
[/q]

Мне отказали в первой инстанции по этому основанию, в апелляции изменили решение. Регион - Московская область. Советы можно давать только увидев материалы дела. Могу лишь порекомендовать к Ирине по ссылке the_yegor. Она мне готовила апелляцию.
---
Ищу сведения: Бродские (Одесса до 1887, ТуркССР, УзССР 1886-1925,1945+), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевых/Савватеевых (Владимирская губ, Москва и обл.), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы до1930,Кучино с 30х), Носовы (Кучино с 50х, Мск ~70х)
Лайк (2)
Hizu
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 22 ноября 2024 13:54

Спасибо большое за инфо. Мне тоже отказали в МО. Я документы сама подготовлю, у меня вызвали затруднения именно основание, потому как других документов выше крыши. Интересует именно основание.
Если не секрет, в каком году Вам отказали?


Рекомендуют также подать иск на установление родственных отношений, говорят - там менее строго, но, посмотрев практику, понимаю, что там тоже нужно юридически значимое основание.
Плюс тогда у меня не будет родителей бабушки в решении суда, а они нужны для дальнейшей работы((((
tirael

tirael

Сообщений: 787
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1517

Hizu написал:
[q]
Рекомендуют также подать иск на установление родственных отношений, говорят - там менее строго, но, посмотрев практику, понимаю, что там тоже нужно юридически значимое основание.
[/q]
Я так и подавал и мне отказали ввиду отсутствия юридических последствий решения суда. Так что для Вас это не имеет значение, разве что будет еще одна попытка зайти с другой стороны и попытаться получить результат. Правда сейчас это стало не дешево.

И решение и апелляция были в этом году (март/июнь). Доп. информацию направил в личку.
---
Ищу сведения: Бродские (Одесса до 1887, ТуркССР, УзССР 1886-1925,1945+), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевых/Савватеевых (Владимирская губ, Москва и обл.), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы до1930,Кучино с 30х), Носовы (Кучино с 50х, Мск ~70х)
Hizu
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5

tirael написал:
[q]

Hizu написал:
[q]

Рекомендуют также подать иск на установление родственных отношений, говорят - там менее строго, но, посмотрев практику, понимаю, что там тоже нужно юридически значимое основание.
[/q]

Я так и подавал и мне отказали ввиду отсутствия юридических последствий решения суда. Так что для Вас это не имеет значение, разве что будет еще одна попытка зайти с другой стороны и попытаться получить результат. Правда сейчас это стало не дешево.

И решение и апелляция были в этом году (март/июнь). Доп. информацию направил в личку.
[/q]


огромное спасибо Вам за помощь! Вы меня вдохновили, это прекрасная идея!


Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5029
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3586

Hizu написал:
[q]
Свидетельство требуется для дальнейшей работе с документами родственников, например, есть репресированые. Эти дела можно получить только на основании доказательства родства, а я доказать не могу
[/q]

Если архивному уголовному делу более 75 лет, то доказывать родство по закону не обязательно
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5029
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3586
Malus_domestica
Я это знаю
Но когда имеешь отказ в суде и дальнейшие перспективы в этом направлении туманны. то переписать из дела самому не такая уж большая проблема
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5029
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3586

Malus_domestica написал:
[q]
это в том случае, если живёшь в городе, в котором архив. А если он на другом конце страны? Только копию и можно заказать.
[/q]

Цена вопроса повышается, только и всего
Придется заказывать эту работу местному исследователю, он сходит и перепишет
Alena_Sch

Alena_Sch

Сообщений: 968
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 745
Доброе утро. Похоже я все таки попала в нужную мне тему.
Прошу рассудить мою ситуацию.

Обратилась к заведующей ЗАГСа за справкой с отказом о выдаче мне СОС моей двоюродной тёти. Мне предложили 2 вар. заявления в ЗАГС, для получения дальнейшего отказа и последующего обращения в суд.
1. внесение изм. в актовую запись о смерти.
2. объединение двух людей в одного.
Я выбрала второй вар-т, но вчера мне отказали в таком запросе ("посовещавшись с коллегами") и остался вариант с внесением изменений в актовую запись. Я не хочу этого делать по личным соображениям: она большую часть жизни прожила с неправильной датой рождения, все доки, если что, также имеют эту дату. Прямых потомков у неё нет. Вопрос с использованием её могилы для последующих захоронений не встанет, если не изменится похоронное законодательство.

Если я правильно поняла предыдущие сообщения мне для успешного прохождения суда надо веское основание, чего у меня нет. И доказательства тут играют второстепенную роль. Но, ещё раз, я не хочу вносить изм. в актовую запись!!


Вся цепочка родства имеется.
Затык случился после получения арх. справки о рождении.
Теперь мне надо соединить в одно двух людей, рожденных с разницей в 4 месяца:
- запись о рождении - янв. 1924
- доки послевоеного периода и СОС - сент. 1923г.
В ДК 1929г у неё указана правильная дата рождения (правда карандашом и на полях)
Остальные книги внимательно не просмотрела, но она прожила в этом доме почти 80 лет.

Моя версия добавления 4х месяцев: возможно в 1941г ей не хватало именно этих месяцев до 18 лет, чтобы устроится на работу.

Веских оснований у меня нет, кроме получения справки о захоронения на основании СОС.
За могилой и так ухаживают все,
посещающие кладбище родственники в меру сил.
Хоронил, и соответственно ответственным за захоронение, скорее всего является мой двоюродный брат, родство с которым и свое и дв. тети я могу доказать.

Понимаю, что самый простой способ - получить нотариально заверенную копию СОС от него, но это уже в тему "общение с родственниками"

Спасибо. И извините за столь длинное сообщение.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 86 87 88 89 90 * 91 92 93 94 ... 101 102 103 104 105 106 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Восстановление записи акта ГС через суд [тема №4227]
Вверх ⇈