Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Восстановление записи акта ГС через суд

Поделитесь опытом!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 43 44 45 46 47 * 48 Вперед →
Модераторы: Konstantin Ivanov, Maksim Andreevich
Zema64
Участник

Zema64

Ростов-на-Дону
Сообщений: 73
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 27
Добрый день!
У меня возник вопрос по возможности исправления записи в свидетельстве о рождении.
Вкратце суть проблемы такова:
Две сестры-близнецы (моя мама и тетя) Клопман Н.Ф и Клопман М Ф, рождённые 23.09.1936г в г Воронеже.
мать-Ефремова Ольга Викторовна 1905гр,
отец- Клопман Фридрих Эдуардович 1905г.р

В 1939г их родителей арестовали, детей отдали под опеку разным родственникам со стороны матери и отца.
Попечители со стороны матери настояли на том, чтобы одна из девочек по достижении совершеннолетия изменила свою фамилию, отказавшись от упоминания отца в свидетельстве. В результате у моей мамы в свидетельстве о рождении изменили фамилию на материнскую, она стала Ефремова Н.Ф., и каким-то образом умудрились такой же фамилией обозначить и отца ( Ефремов Федор(!) Эдуардович).
В то же время, у ее сестры все данные сохранились правильно- Клопман Маргарита Фридриховна.
Надо отметить, что оба свидетельства были "восстановленные" уже в 1952г т.к во время оккупации Воронежа первоисточники утрачены.
В итоге при попытке получить имеющиеся в базе документы деда ( свидетельство о браке и смерти) я не могу подтвердить родство)
Получается, что от одной матери в один день родились близнецы от разных отцов? Ситуация анекдотическая.
Все фигуранты данной истории уже умерли.
Вопрос -
1. могу ли я каким-то образом исправить запись в свидетельстве о рождении моей матери?
2. Каким образом ЗАГС мог изменить не только фамилию, но и имя отца при выдаче восстановленного документа?
Заранее благодарна за Любой совет по данному вопросу

Прикрепленный файл: IMG_20210712_095217.jpgIMG_20210522_070425.jpg, 6359590 байт
---
Клопман (Латвия, Эстония, Воронеж, Брянск, Жиздра, Пермь, Московская обл., Междуреченск), Ефремовы ( Воронеж), Мончак (Белоруссия,Воронеж, Москва, Крым, Зема-(Украина Сумская обл, Ростовская обл.) Кузнецова (Балашиха Московская обл.), Хухров Фридрих Эдуардович (Междуреченск, Пермь)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9933
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4699

maran написал:
[q]
Ответчик ЗАГС Украины.
[/q]

А почему не в суд Украины пошли?
Вы гражданин какой страны?


maran написал:
[q]
Факт государственной регистрации рождения - это формулировка из закона, а факт рождения его "упрощенное название", нет?
[/q]

Нет. Проведу аналогию. Если человек пропал без вести в ВОВ, то будет устанавливаться "факт смерти", а не "факт регистрации смерти".
И вообще в законе открытый (не исчерпывающий) перечень фактов, имеющих юр.значение.



Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9933
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4699

Zema64 написал:
[q]
1. могу ли я каким-то образом исправить запись в свидетельстве о рождении моей матери?
[/q]

Лучше ничего не исправлять, а устанавливать через суд факт родственных отношений с дедом, если есть юридически значимая причина (генеалогический интерес может быть не признан таковой).
Лайк (1)
maran
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Maksim Andreevich написал:
[q]
А почему не в суд Украины пошли?
Вы гражданин какой страны?
[/q]

Решили, что здесь проще отсудиться. Ездить в Одесскую область не очень удобно, да и оригиналы документов (Военник и СоР в оригинале не отправили бы туда), юриста как то там надо найти, а как его там хорошего найдешь... поэтому пока здесь судимся
гражданство РФ.

По смерти согласен с вами, по факту рождения же в разъяснении ВС речь идёт в основном об установлении "факта рождения от конкретной женщины", и "регистрации факта рождения", т.е. если человек есть (был), то сам факт его рождения не оспаривается никем.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9933
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4699

maran написал:
[q]
поэтому пока здесь судимся
гражданство РФ.
[/q]

Тогда вообще не понимаю, зачем нужен был украинский ответчик, усложнили себе жизнь.
Закон позволяет в таком случае восстанавливать запись в ЗАГСе РФ.
У меня был кейс, когда рождение было на территории Беларуси, гражданин РФ подавал заявление по особому производству в суд РФ, заинтересованное лицо было также ЗАГС РФ по месту жительства. Соответственно, ЗАГС РФ написал, что ему все равно, на усмотрение суда. Суд установил факт, ЗАГС сделал новую актовую запись.

Вот, нашел о рождении:
Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 30.12.2021) "Об актах гражданского состояния"
Статья 14. Основания для государственной регистрации рождения
[q]
При отсутствии оснований для государственной регистрации рождения, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, государственная регистрация рождения ребенка производится на основании решения суда об установлении факта рождения ребенка данной женщиной.
[/q]

То есть еще один вариант - подать заявление об установлении факта рождения (а не регистрации).
Лайк (1)
maran
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Maksim Andreevich написал:
[q]
Закон позволяет в таком случае восстанавливать запись в ЗАГСе РФ.
[/q]

Нужно новое СоР именно Украины, я же писал.) Для получения гpaждaнcтвa
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9933
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4699

maran написал:
[q]
Нужно новое СоР Украины, я же писал.)
[/q]

А Украина исполняет решения российских судов?

[q]
Для получения гражданства
[/q]

Разве по российским и советским СоР его не дают?
maran
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Maksim Andreevich написал:
[q]
А Украина исполняет решения
[/q]

До февраля этого года - да
maran
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Maksim Andreevich написал:
[q]
Разве по российским и советским СоР его не дают?
[/q]

требуют подтверждение наличия актовой записи, делают запросы по месту рождения в архив или ЗАГС и надо, чтобы они подтвердили
maran
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Zema64 написал:
[q]
она стала Ефремова Н.Ф
[/q]

вам нужно подумать как доказать, что они сестры двойняшки, может возникнуть вопрос: может это две разные матери с одинаковыми ФИО, отцы то указаны разные, и прежде всего как вам написали нужна "причина"...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 43 44 45 46 47 * 48 Вперед →
Модераторы: Konstantin Ivanov, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Восстановление записи акта ГС через суд [тема №4227]
Вверх ⇈