Восстановление записи акта ГС через суд
Поделитесь опытом!
maran Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
16 апреля 2022 22:04 Устанавливал факт гос.регистрации рождения отца человека. в качестве доказательства рождения и места рождения предоставляли: свидетельства о рождении отца, о браке, о смерти, военный билет (везде указано место рождения), современную справку из сельсовета деревни (написано действительно родился и проживал). в мотивировочной части суд все правильно описывает, а в последнем абзаце пишет: " суд приходит к выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения заявления, поскольку юридически значимым обстоятельством, подлежащим установлению судом исходя из предмета заявления, является факт государственной регистрации акта гражданского состояния – рождения отца. Вместе с тем, достаточных доказательств наличия самого факта регистрации акта рождения отца заявителя, заявителем не представлено и судом не установлено." и суд отказывает... Ткните, пожалуйста, меня, если я что то по мнению суда не понимаю | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084 | Наверх ##
18 апреля 2022 9:27 maran, трудно оценивать, не видя заявления в суд и решения суда. А справку из ЗАГСа (архива) о неполной сохранности книг предоставляли? | | |
maran Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
20 апреля 2022 14:11 Maksim Andreevich да, предоставляли справку о неполной сохранности архива. Я вот думаю: указание даты и места рождения в военном билете СССР, а также в свидетельстве о браке (брак 1950, свидетельство современное РФ 2021 года), свидетельство о смерти разве не являются признанием того, что факт гос.регистрации рождения был, иначе откуда эти данные указаны в документах... В решении суда все хорошо мотивировано, перечислены вышеуказанные документы, нормы закона (встречал такие же суд.решения: некоторые абзацы прямо слово слово, такое ощущение, что у них уже шаблоны есть в их программе суд.решений) а в конце вот такой вывод. Если интересно, я конечно могу как то скинуть материалы... | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084 | Наверх ##
20 апреля 2022 15:11 20 апреля 2022 15:13 maran написал: [q] свидетельство о смерти разве не являются признанием того, что факт гос.регистрации рождения был, иначе откуда эти данные указаны в документах...[/q]
из паспорта, например. Посмотрел свое решение: просил установить факт регистрации рождения, суд установил факт рождения (без слова "регистрации"). Возможно, и у вас такая ситуация, только суд не стал уточнять, а просто отказал. maran написал: [q] Если интересно, я конечно могу как то скинуть материалы...[/q]
можно тут выложить решение суда, затерев персональные данные, или дать ссылку на карточку дела, если оно там выложено. | | |
maran Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
20 апреля 2022 16:17 Maksim AndreevichMaksim Andreevich написал: [q] maran написал:
[q] свидетельство о смерти разве не являются признанием того, что факт гос.регистрации рождения был, иначе откуда эти данные указаны в документах...
[/q]
из паспорта, например.[/q]
я это и имел ввиду, что факт гос регистрации рождения был признан в официальных документах. Вот решение с картотеки, по почте пока не получил: [q] УСТАНОВИЛ: Заявитель обратился в суд с иском к отделу государственной регистрации актов гражданского состояния в адрес Южного межрегионального управления Министерства юстиции об установлении факта государственной регистрации рождения фио, паспортные данные ХХХ уезда, адрес, восстановлении актовой записи о рождении фио, указав данные о его фамилии, имени, отчестве, паспортные данные, родителях в соответствии с установленным фактом. Мотивируя свои требования тем, что для получения гражданства Украины по территориальному происхождению, а также для реализации иных гражданских прав истцу необходимо установление факта регистрации рождения его отца. Отец заявителя фио родился 1927 г. в адрес, что подтверждается свидетельством о рождении, выданном адрес. Родство истца с отцом подтверждается свидетельством о рождении, свидетельством о браке родителей. Для получения свидетельства о рождении фио истец обратился в ЗАГС адрес, согласно ответа, запись о рождении фио « не значится, архив сохранен не полностью, в связи с чем, подтвердить рождение в 1927 г. и выдать архивную справку невозможно». адрес было отнесено к адрес, который 22.04.1941 г. был переименован в адрес, в составе адрес в 1945 году было переименовано в село Зеленое. Таким образом, истец полагает, что правильным указанием паспортные данные его отца будет фактическое название и административно территориальное деление имевшее место по состоянию на 1927 г., т.е. на момент рождения фио, а именно : ХХХ уезд, адрес, в связи с чем обратился в суд с настоящим иском. В судебное заседание представитель истца на основании доверенности фио явился, исковые требования поддержал в полном объеме. Представитель ответчика отдел государственной регистрации актов гражданского состояния в адрес Министерства юстиции в судебное заседание не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом судебными повестками, представил возражения на иск, а также ходатайствовал о рассмотрении дела в его отсутствии, в связи с чем, суд в соответствии со ст. 167 ГПК РФ, считает возможным рассмотреть дело в отсутствии ответчика по представленным доказательствам. Представитель третьего лица Консульский отдел Посольства Украины в Российской Федерации в судебное заседание не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом. Суд, выслушав представителя истца, исследовав письменные материалы дела и представленные доказательства, приходит к следующему. В соответствии с положениями ст. ст. 264 - 265 ГПК РФ, суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций, в частности, об установлении родственных отношений лиц, лишь при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, либо при невозможности восстановления утраченных документов. Судом установлено, что фио родился хх.хх.1927 г. в адрес, что подтверждается свидетельством о рождении, выданном адрес, представленное в материалы дела (л.д.8). Согласно свидетельства о смерти, представленного в материалы дела, выданного Территориальным отделом ЗАГС адрес УЗАГС адрес , фио умер 06.08.2007 г., в качестве паспортные данные указано : адрес. (л.д. 10). Заявитель является сыном фио, что подтверждается представленным в материалы дела свидетельством о рождении, в котором в качестве отца указан фио (л.д. 7). Из свидетельства о заключении брака между фио и фио следует, что в качестве паспортные данные фио указано адрес( л.д. 9). Из военного билета на имя фио усматривается, что в графе паспортные данные указано адрес. (л.д. 11). Согласно ответа ЗАГС следует, что в метрических книгах о рождении за 1923-1928 г. Свято-Покровской церкви ХХХ уезда, запись о рождении фио не значится. (л.д. 12). Из ответа ФГБУ «РГБ» следует, что адрес было отнесено к адрес, который 22.04.1941 г. был переименован в адрес, в составе адрес в 1945 году было переименовано в село Зеленое. Из ответа поселкового совета следует, что фио паспортные данные был зарегистрирован и проживал в адрес со дня своего рождения до 28.06.1941 г. (л.д. 16). Согласно ст. 22 ФЗ "Об актах гражданского состояния", в запись акта о рождении вносятся следующие сведения: реквизиты записи акта о рождении (наименование органа записи актов гражданского состояния или многофункционального центра предоставления государственных и муниципальных услуг, которыми произведена государственная регистрация рождения ребенка, дата составления и номер); фамилия, имя, отчество, пол, паспортные данные ребенка, мертворожденный, живорожденный; количество родившихся детей (один, двойня или более детей); сведения о документе, подтверждающем факт рождения ребенка; фамилия, имя, отчество, паспортные данные, гражданство, национальность (вносится по желанию родителя), место жительства родителей (родителя); сведения о документе, являющемся основанием для внесения сведений об отце; реквизиты документов, удостоверяющих личность родителей (родителя); фамилия, имя, отчество и место жительства заявителя, наименование и адрес органа или организации, заявивших о рождении ребенка; дата выдачи, серия и номер выданного свидетельства о рождении; наименование органа записи актов гражданского состояния, которому передана на хранение запись акта гражданского состояния, составленная многофункциональным центром предоставления государственных и муниципальных услуг. Согласно разъяснениям, изложенным в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ N 16 от 16.05.2017 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных с установлением происхождения детей", происхождение детей, удостоверенное в установленном законом порядке, является основанием для возникновения прав и обязанностей родителей и детей (статья 47 Семейного кодекса Российской Федерации). Таким порядком, согласно Федеральному закону от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния", является государственная регистрация рождения, в результате чего происхождение ребенка становится юридическим фактом и порождает правовые последствия. Государственная регистрация рождения производится посредством составления записи акта о рождении, в которую вносятся, в том числе сведения о родителях ребенка (пункт 2 статьи 6, статья 22 Федерального закона N 143-ФЗ). Запись о матери и (или) отце ребенка, произведенная органом записи актов гражданского состояния в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 Семейного кодекса Российской Федерации, а также свидетельство о рождении ребенка, выданное на основании такой записи, подтверждают факт происхождения ребенка от указанных в них лицах (пункт 2 статьи 6, пункт 1 статьи 8, статья 17, пункт 1 статьи 57, статья 69, пункт 2 статьи 73 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ). Если лицу отказано в выдаче повторного свидетельства о рождении ребенка по причине отсутствия первичной или восстановленной записи акта о рождении (например, в связи с утратой архивного фонда органа записи актов гражданского состояния вследствие стихийного бедствия, пожара), оно не лишено возможности обратиться в суд с заявлением об установлении факта государственной регистрации рождения (пункт 3 части 2 статьи 264 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, пункт 2 статьи 74 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ). Указанное заявление рассматривается судом по правилам, предусмотренным главой 28 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ). Решение суда, которым установлен факт государственной регистрации рождения, является основанием для восстановления записи акта о рождении и выдачи свидетельства о государственной регистрации рождения (пункты 3 - 4 статьи 74 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ). В соответствии со ст. 264 ГПК РФ, суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. В силу ст. 265 ГПК РФ суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов. В соответствии с ч. 3 и ч. 4 ст. 74 ФЗ "Об актах гражданского состояния" запись акта гражданского состояния может быть восстановлена по поступлении в орган записи актов гражданского состояния вступившего в законную силу решения суда об установлении факта государственной регистрации акта гражданского состояния. На основании восстановленной записи акта гражданского состояния выдается свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния с отметкой о том, что запись акта гражданского состояния восстановлена. Оценив собранные по делу доказательства в их совокупности, руководствуясь вышеприведенными нормами права, дав оценку собранным по делу доказательствам в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, в том числе объяснениям лиц, участвующих в деле, , определив юридически значимые обстоятельства, установив их достаточно полно и объективно в ходе судебного разбирательства, суд приходит к выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения заявления фио, поскольку юридически значимым обстоятельством, подлежащим установлению судом исходя из предмета заявления фио, является факт государственной регистрации акта гражданского состояния – рождения отца фио, паспортные данные ХХХ уезда, адрес. Вместе с тем, достаточных доказательств наличия самого факта регистрации акта рождения отца заявителя на адрес, ХХХ уезда, адрес, заявителем не представлено и судом не установлено. На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд РЕШИЛ:
В удовлетворении иска фио – отказать.. Решение может быть обжаловано в
[/q]
Кнопка скрытого текста на форуме, к сожалению не работает... Если что-то не понятно, могу пояснить | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084 | Наверх ##
20 апреля 2022 16:58 maran написал: [q] Если что-то не понятно, могу пояснить[/q]
maran написал: [q] истцу необходимо установление факта регистрации рождения его отца. Отец заявителя фио родился 1927 г. [/q]
maran написал: [q] Судом установлено, что фио родился хх.хх.1927 г. в адрес, что подтверждается свидетельством о рождении[/q]
Так СоР отца все же сохранилось, тогда зачем потребовалось восстанавливать саму запись? maran написал: [q] Представитель ответчика отдел государственной регистрации актов гражданского состояния в адрес Министерства юстиции в судебное заседание не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом судебными повестками, представил возражения на иск[/q]
В чем была суть возражений? Почему подавался иск, а не заявление в рамках особого производства? | | Лайк (1) |
maran Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 апреля 2022 11:16 12 июля 2022 14:44 Maksim Andreevich написал: [q] Так СоР отца все же сохранилось, тогда зачем потребовалось восстанавливать саму запись?[/q]
Нужно было получить современного образца. Это Украина. Свидетельство повторное от 1950-х годов. Попробовали получить повторное, но областной архив (через 75 лет они передают в архив) не нашел и ответил "записи нет, архив не сохранён". Ответчик (ЗАГС, который ведет записи по селу) пишет: ( курсив - наши возражения) - запись где-то должна быть - ищите в районном архиве. ( отвечаем: районный архив составная часть областного, районный архив электронными письмами с оф.адреса, пишет, что книги за 1927 год к ним не поступали ) Загс пишет что электронные письма районного архива не доказательства ( мы указываем, что по другому они не отвечают, денег на международную отправку почты нет, при этом сам ответчик направляет электронные письма в суд) пишут ищите в объединённых книгах 1944 года в областном архиве или получите от них ответ, что нет в этих книгах от 1944 года. - подтвердить выдачу повторного свидетельства не можем, т.к. книги учета бланков не сохранены - повторное свидетельство не могло быть выдано в сельсовете села, т.к. должно было выдаваться в отделении милиции района. - изучив книги аналогичные книги по другим селам и районам, приходим к выводу, что повторное свидетельство серии ЯЯ не выдавалось в этом районе. ( прилагаем фото свидетельства серии ЯЯ из этого же района найденную в интернете несколькими годами раньше чем наше свидетельство) - не сможем исполнить, т.к. вы просите указать название места рождение на момент рождения, а сейчас оно переименовано и по закону украины пишем только современные названия. - в свидетельстве о рождении указаны родители, но для того чтобы их внести в запись нужно подтвердить их сведения их свидетельством о браке. сведения о национальности родителей также ничем не подтверждены. - действительно записи могли быть уничтожены во время ВОВ, но запись о рождении после повторной выдач свидетельства в 1950-х годах не могла. ( мы: вы же сами пишите, что книги учета использования бланков свидетельств за это время не сохранились, плюс нам выдали справку, что записи в архиве нет) | | |
maran Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 апреля 2022 11:20 Maksim Andreevich написал: [q] В чем была суть возражений? Почему подавался иск, а не заявление в рамках особого производства?[/q]
суть их возражений указал. Подал вначале в особом, но после возражения суд усмотрел спор о праве (не указав в чем он заключается), обжаловать это определение не стал, т.к. на уведомление на Украину тратиться минимум 2 месяца, решил сразу подать в исковом. | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084 | Наверх ##
21 апреля 2022 11:31 maran написал: [q] районный архив составная часть областного[/q]
муниципальный (районный) архив в РФ не может подчиняться областному. Или архив в Украине? maran написал: [q] (мы указываем, что по другому они не отвечают[/q]
можно было истребовать через суд. maran написал: [q] по закону украины пишем только современные названия[/q]
вы подали в суд РФ, ЗАГС РФ, при чем тут закон Украины? Я совсем уже запутался. maran написал: [q] суд усмотрел спор о праве (не указав в чем он заключается)[/q]
Раз ЗАГС возражает, это уже спор о праве. Вижу 2 варианта: - обжаловать решение суда, если срок не пропущен; - подавать в суд новое заявление (например, установление факта рождения, родственных отношений и т.п.). | | |
maran Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
21 апреля 2022 12:09 Maksim Andreevich написал: [q] Или архив в Украине?[/q]
Да архивы там. Maksim Andreevich написал: [q] ЗАГС РФ, при чем тут закон Украины?[/q]
Ответчик ЗАГС Украины. Maksim Andreevich написал: [q] Раз ЗАГС возражает, это уже спор о праве.[/q]
Я склонен считать что это спор о факте ( было зарегистрировано рождение или нет), и ВС разъяснял, что спор о факте не надо путать со спором о праве ( праве которое порождает установленный факт), а если суд обнаружил спор о праве, то должен указать о каком праве идёт речь. Но суть не в этом) Maksim Andreevich написал: [q] Вижу 2 варианта: - обжаловать решение суда, если срок не пропущен; - подавать в суд новое заявление (например, установление факта рождения, родственных отношений и т.п.).[/q]
Обжаловать будем (сейчас только почта не принимает почту на Украину и могут формально обездвижить жалобу по этой причине) Факт государственной регистрации рождения - это формулировка из закона, а факт рождения его "упрощенное название", нет? Факт физического рождения никто не оспаривает и что он даёт этот факт, если нужен факт именно регистрации рождения Факт родственных отношений никем под сомнение не ставиться и прослеживается по всем документам. Но конечно если откажут в апелляции, буду пробовать, плюс есть ещё одна задумка по новому исковому заявлению | | |
|