Регистрационные книги актов гражданского состояния
| Nata K
Киев
Сообщений: 435
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 304
| Наверх ##
26 мая 2003 0:54 Людмила и все кто в курсе!<br>Подскажите, пожалуйста, один вопрос. В свидетельстве о бракосочетании моего деда от 12.1930 г. (Карелия) не указано ни даты ни места рождения ни его ни его жены. Не было предусмотрено в форме бланка. А вот вносились ли эти данные в то время в регистрационные книги ЗАГСов? Аналогичный вопрос по записям в регистрационных книгах о рождении 1935 г. (указывались ли в них дата и место рождения родителей?).<br>С уважением, Наталья<br><p>(Сообщение отредактировал Nata K 25 мая 2003 23:58)
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
5 декабря 2024 19:05 Kisimen написал: [q]
Malus_domestica написал:
[q]
Kisimen
Всё у Вас в порядке: есть и штамп архива, и печать, и подписи - ЗАГС ПРИМЕТ такой документ в качестве доказательства родства.
[/q]
Так почему загс отказал.
[/q]
Согласно приказу Минюста подтверждением родства является свидетельство или справка. На этом некоторые ЗАГСы отказывают. Мне пока не отказывали. Однако согласно озвученному мне мнению юриста Минюст не является законотворческим органом, поэтому приведенный в нем перечень не является исчерпывающим. А данный документ явно доказывает родство, поскольку заверен архивом с оригинала записи. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (2) |
| the_yegor | Наверх ##
5 декабря 2024 21:51 Kisimen написал: [q] Так и не понял такую копию загс должен принять или нужна справка[/q]
Я вот тоже не понял, заверенные копии в ЗАГС принимают или принимают  Приказ Минюста 194 с перечнем документов, подтверждающих в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" право лица на получение документов о государственной регистрации актов гражданского состояния - акт любопытный. С одной стороны, на него ссылается федеральный закон из п.7 ст.9. С другой, формально по приказу 194 ничем нельзя подтвердить родство в отношении, например, умершего деда по маме, сменившей фамилию в браке. Спрошу кстати при случае в ЗАГС, будут ли они руководствоваться этим указом конкретно в такой ситуации. В ЗАГС РФ на практике: 1. При прочих равных почти всегда принимаются архивные справки и архивные выписки   иногда - архивные копии (то, что у вас в примере) еще реже - простые копии. 2. При запросе документа требования к обоснованию жестче, чем когда нужно "просто посмотреть". 3. Человеческий фактор. Не приняли в одном ЗАГСе, других документов нет, но очень нужно, но нет бюджета на "альтернативные" решения, идем в другой ЗАГС. | | Лайк (5) |
Vasilisa PR Санкт-Петербург Сообщений: 568 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1368 | Наверх ##
6 декабря 2024 18:47 6 декабря 2024 18:48 Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Занимаюсь поисками предков по линии мамы. Мама жива, живёт далеко, в другом регионе, она сделала на меня доверенность для ЗАГСов-архивов и т.п.
В первую очередь я заказала в ЗАГСе её справку о браке с отцом а 1975 году, получила - а там ошибка в маминой дате рождения.
По всем документам она родилась 29 июля, а в справке указано 26 июля.
Оригинал СОБ у неё на руках, в нем дата рождения правильная.
Сегодня она сходила в свой районный ЗАГС, где хранится оригинал актовой книги, переданный из сельсовета.
Там та же ошибка.
Далее цитата мамы: "Была в ЗАГСе. Ошибка в записях с/ с. Отправят запрос в Центральный архив. Если ошибка и там, то буду писать заявление, будут заводить дело, разбираться."
Мама возрастной человек и могла что-то напутать, либо в ЗАГСе так незамысловато пытались её отфутболить.
А как на самом деле лучше действовать, чтобы исправить ошибку в актовой записи без сильных напрягов?
Справку о рождении мамы я ещё не заказывала, но боюсь, что возникнут сложности из-за разных дат. | | |
| the_yegor | Наверх ##
6 декабря 2024 18:58 Vasilisa PR написал: [q] Справку о рождении мамы я ещё не заказывала, но боюсь, что возникнут сложности из-за разных дат.[/q]
Документ о браке на получение документа о рождении не влияет. ИМХО Удостовериться, какая дата в экз. записи о браке №2 ("Центральный архив", что бы это ни значило). Если там 29, запросить справку из этого места. Если там 26, получить документ о рождении, снять нот. копию с паспорта мамы, принести в любой ЗАГС, с доверенностью подать заявление на исправление/изменение, в обоих экземплярах записи о браке. Удостовериться, что изменение отразят и в ЕГР. | | Лайк (2) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 846 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
6 декабря 2024 19:00 >> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa PR от 6 декабря 2024 18:47 Пусть мама дождется ответа, что указано во втором экземпляре актовой записи. Если там верно, то ЗАГС скорее всего бесплатно исправит. Если же и там будет 26 июля, то понадобится написать заявление, предоставить документ о рождении и заплатить пошлину 650 рублей за внесение изменений в актовую запись. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (3) |
| Kisimen Участник
Санкт Петербург
Сообщений: 54
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
7 декабря 2024 12:45 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 5 декабря 2024 21:51 Получил официальный ответ из загса. Пишут на основание закона и приказа минюста Копии метрических книг не являются документом подтверждающим родство. Посмотрел закон и приказ. Везде написано подтверждение форм заполнения справок и иных документов. Не где не написано о запрете Метрических книг, которые являются иным документом и оформлен в соответствии с законом, печать, подпись. Буду писать в комитет по актам гражданского состояния.
 | | |
| the_yegor | Наверх ##
7 декабря 2024 13:03 Kisimen написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 5 декабря 2024 21:51
Получил официальный ответ из загса. Пишут на основание закона и приказа минюста Копии метрических книг не являются документом подтверждающим родство.
Посмотрел закон и приказ. Везде написано подтверждение форм заполнения справок и иных документов. Не где не написано о запрете Метрических книг, которые являются иным документом и оформлен в соответствии с законом, печать, подпись. Буду писать в комитет по актам гражданского состояния.[/q]
Вот странно, вам же выше писали, что "ЗАГС ПРИМЕТ", и вдруг не принимает...  Возможно, дело в том, что вы запрашиваете документ, а не устную информацию о содержании записи. Kisimen написал: [q] Везде написано подтверждение форм заполнения справок и иных документов. Не где не написано о запрете Метрических книг, которые являются иным документом и оформлен в соответствии с законом, печать, подпись. Буду писать в комитет по актам гражданского состояния.
[/q]
Это, к сожалению, ничего не даст. С таким же успехом можно апеллировать в какую-нибудь академию, приведя частное мнение с форума. Госорган прав. Формально нормой определен конечный перечень подтверждающих родство документов. Хоть он и составлен безграмотно, но это данность. Никаких копий метричек в норме нет, а раз нет, ЗАГС имеет право не принять. Запросите в госархиве официальный ответ с текстовой информацией - в идеале справку (со смысловой интерпретацией архивом содержания записи - "родился такой-то у того-то"), но, минимум, выписку (прямое цитирование архивом текста оригинальной записи). | | |
| Kisimen Участник
Санкт Петербург
Сообщений: 54
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
7 декабря 2024 13:36 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 7 декабря 2024 13:03 Что же тогда является и ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ !!! | | |
| the_yegor | Наверх ##
7 декабря 2024 13:53 Kisimen написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 7 декабря 2024 13:03
Что же тогда является и ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ !!![/q]
Это 15 форм, определенных приказом Минюста №200: 13 справок, 2 извещения. | | |
| Kisimen Участник
Санкт Петербург
Сообщений: 54
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
7 декабря 2024 13:59 the_yegor написал: [q]
Kisimen написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 7 декабря 2024 13:03
Что же тогда является и ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ !!!
[/q]
Это 15 форм, определенных приказом Минюста №200: 13 справок, 2 извещения.[/q]
15 форм справок это я видел! а Иные документы это другое. | | |
|
В актовых записях о рождении в 1926-1958 гг. не писалось место рождения и отчество новорожденного. А в самих свидетельствах о рождении эта информация указывалась.