Свидетельство о рождении
Natali Burh Санкт-Петербург Сообщений: 124 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
14 февраля 2004 14:45 У моей бабушки в метрике в графе родители стоят прочерки, но фамилия у нее Бурченкова, как и у ее братьев и родители те же. Жили в деревне, может посчитали в ЗАГСе, что и так ясно кто родители (небрежность?), или она приемная дочь? Об этом в семье никогда не говорили и поэтому для меня было неожиданностью увидеть такой документ.
Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, как это понимать?
Метрика от 1918 года.
(Сообщение отредактировал Natali Burh 14 фев. 2004 14:47)
---
Наталия | | Лайк (3) |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
27 апреля 2020 22:41 Сейчас я прочитал в интернете, что у мусульман отчество даётся только по имени отца, и менять его запрещено, а вот фамилию можно брать по имени отца или деда. ---
Пашин | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1487
| Наверх ##
27 апреля 2020 23:15 11051987 написал: [q] Сейчас я прочитал в интернете, что у мусульман отчество даётся только по имени отца, и менять его запрещено, а вот фамилию можно брать по имени отца или деда.[/q]
В мусульманстве может быть и запрещено, а вот работники ЗАГСов в начале века могли и не такое учудить. Исмагилович мог легко превратиться в Измаиловича. ---
Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
27 апреля 2020 23:52 28 апреля 2020 0:26 В ЗАГСе документов нет я запрашивал. В документах военкомата по месту призыва в 1941 году его отчество вообще указано Муртазинович, а в истории болезни Муртазович (во время войны он был ранен и лежал в госпитале). Первый документ в котором указано отчество деда, это его личная карточка с места работы 1950 год, потом свидетельство об освобождении от воинской зависимости и свидетельство о смерти. Но даже если в ЗАГСе или при трудоустройстве на работу или в освидетельствовании об освобождении от воинской обязанности и могли что-то напутать, то его отчество должно было быть тогда все равно не Исмагилович, а Исхакович. Так как гипотетического отца деда звали Исмагилов Исхак Исмагилович. И его все дети в похозяйственной книге Исхаковичи, а мой дед по документам Измаилович. ---
Пашин | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1487
| Наверх ##
28 апреля 2020 9:56 29 апреля 2020 8:48 А почему вы не верите похозяйсвенной книге, где он указан как брат Исмагилова Исхака Исмагиловича ? Я бы на вашем месте больше верил документу, чем воспоминаниям старожилов. Лично я столкнулся со случаем, когда мне рассказывают что отец моей прабабки жил там-то там-то занимался тем-то тем-то и звали его Павлом. Только проблема в том, что звали прабабушку Анна Степановна. А позже мне показали могилу этого Павла Степановича... Просто он на 20 лет её старше. Вполне допускаю, что после смерти родителей младшие дети росли в семье старшего брата - вот в воспоминаниях старожилов и появляются дети "от первого брака" или "неизвестно откуда взявшиеся" 11051987 написал: [q] под номером 7 записан Муртазин Ахмет 1922
В ЗАГСе документов нет я запрашивал. [/q]
А в 1922 году в этом районе уже функционировал ЗАГС ? Вполне возможно, что записи надо искать не в ЗАГС, а в архиве в фондах дореволюционных документов. Я лично видел метрические книги 1921 года. Не факт, что к 1922 в данном районе начали функционировать ЗАГСы ---
Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
29 апреля 2020 7:13 29 апреля 2020 8:05 >> Ответ на сообщение пользователя apuzanoff от 28 апреля 2020 9:56 Конечно возможно все. Но председатель сельсовета кроме старожилов нашел двух внуков этого Исмагилова, они тоже рассказали ему, что мой дед был сыном их деда от первой жены, но вот родной он был или приёмный они не знают. Моего деда они никогда не видели, просто знали со слов родственников, что он был у них и всё. И ещё прочтите моё сообщение вот здесь https://forum.vgd.ru/post/86/1...#pp3234796 Просто я уже писал здесь об этом, поэтому не хочу лишний раз повторяться. ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
29 апреля 2020 8:10 29 апреля 2020 8:16 Если Исмагилов Исхак Исмагилович действительно брат моего деда, то в таком случае я думаю, что узнать полные имена родителей моего деда не представляется возможным. Так как фамилия моего прадеда может быть и не Исмагилов и не Муртазин, кроме того её может вообще не быть. Ещё мне не понятно одно, если в исламе ребенку могли дать фамилию по имени отца или деда, то тогда как это записывалось в документах? В метрике к примеру? Или в акте о рождении? ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
29 апреля 2020 8:14 Всё прояснить могли только те же похозяйственные книги за 1940ые годы, но их сожалению я не нашел. В сельсовете они только с 1952 года, а в муниципальном архиве Черемшанского района и Республиканском архиве Татарстана их нет. ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
29 апреля 2020 8:22 И ещё мне не понятно зачем дед во время призыва на фронт в военкомате указал не правильное отчество Муртазинович. Понятно, что он взял его от фамилии Муртазин, но зачем? ---
Пашин | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1487
| Наверх ##
29 апреля 2020 8:56 29 апреля 2020 9:04 11051987 написал: [q] нашел двух внуков этого Исмагилова, они тоже рассказали ему, что мой дед был сыном их деда от первой жены[/q]
мне про "отца Павла" тоже не чужие люди рассказывали, а родственники, точнее один из старших внуков Анны Степановны, заставший в своем детстве Павла в живых. Скажу более, он знал отчество Анны Степановны. Но детские воспоминания умноженные на 60 лет давности событиям превратили её брата в отца. Проверьте наличие метрических книг за более ранние периоды - вполне возможно, что найдется запись о рождении Исмагилова Исхака Исмагиловича и/или его братьев/сестер. А устанавливать родство по фото - дело неблагодарное. Мало ли кто на кого похож. Степень родства тут не установишь. 11051987 написал: [q] указал не правильное отчество Муртазинович. Понятно, что он взял его от фамилии Муртазин, но зачем?[/q]
Гипотетический диалог: - имя? - Ахмет - чей будешь? - Муртазин - записываем: "Муртазин Ахмет Муртазинович" P.S. Кнопкой "Редактировать" можно дополнить ранее оставленное сообщение, что бы не плодить их. ---
Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9946 | Наверх ##
29 апреля 2020 9:15 29 апреля 2020 9:16 11051987,
Бросается в глаза, что в ПК за 1952 слово "брат" написано поверх другого слова, более короткого.
"Брат" по цвету темнее остальных слов, так бывает, когда исправляют.
В овале буквы "а" видны черточки предыдущей буквы.
Возможно, что при записи первоначально написали "сын", далее, уже исправили.
Год рождения 1922 - вполне могли еще записывать в Метрических Книгах. | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.