Свидетельство о браке
Ganskaya Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
21 мая 2007 14:24ЗАГС Комсомольска-на-Амуре Здравствуйте,
Для вступления в наследство (для доказательства родства) понадобилось свидетельство о браке бабушки и дедушки. Дедушка умер, бабушке уже 80 и она ничего не помнит. Знаю приблизительно год (1946 или 1947), знаю, что бабушка жила в Комсомольске-на-Амуре и там, скорее всего был зарегестирован брак. Все фамилии и даты рождения известны.
Скажите, пожалуйста, откуда и куда мне отправлять запрос. Из ЗАГСа по месту жительства или из Архива? Для запроса есть какие-то формы или придется сочинять самостоятельно?
Спасибо заранее. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7623 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
15 декабря 2016 23:26 camy написал: [q] вступили в брак , о чем в книге записей актов гараж-го состояния о браке за
1908 год 20 числа н/ст января месяца произведена соответствующая запись.[/q]
Где-то на форуме упоминали, да и я тоже сталкивалась: работники ЗАГС на метрических книгах на обложке писали "Книга записи актов и т.д." и в таком виде книга попала уже потом в архив. | | |
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3956 | Наверх ##
15 декабря 2016 23:46 15 декабря 2016 23:47 Спасибо вам......Запись о рождении и последующем венчании пока найти не удалось, предполагают, что родился в другой губернии....детей крестил точно в двух губерниях...пока тупик... --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
ksusha239 Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 января 2017 12:31 Добрый день! Пожалуйста, перенесите тему, если неправильная ветка.
Моя бабушка (Гиберт Елена Абрамовна при рождении 31/03/1921 г.р., Масляновка, Любинский р-н, Омская область. Была немкой и баптисткой. Есть СОР от 17/01/50 повторное) сменила фамилию с Гиберт на Дик с 30х годов по 1947 приблизительно. Мама говорит, что брак они не заключали скорее всего. Дик тоже немец. Она родила от него 2х детей. Соответственно, свидетельства о браке или о разводе или о смене фамилии нет. Далее 20/02/1947 она выходит замуж на моего дедушку в трудармии(на спецпоселении), меняет фамилию с Дик на Ружинская. Есть это свидетельство о браке, выдано 14 июля 1976 года(повторное), брак зарегистрирован Кожвинский п/совет, Печорский р-н, Коми АССР. Есть первичное - еле-живая бумажка СССР - написано тоже самое что в повторном. Бабушка умерла давно. Мне нужен документ о браке/разводе/смене фамилии с Гиберт на Дик. То есть с 1930х-1947. В 1942 году ее забрали в трудармию в Коми, АССР. Сохранилась открытка - где написан адрес - почтовый ящик и далее город Воркута, Коми АССР, на открытке она уже с фамилией Дик. Но встретила она его до трудармии, потому что первый ребенок уже от 1939 года на фамилию Дик.
- Обратились в архивы ЗАГСов г. Печора, в г. Воркута, в г. Сыктывкар (центральный) республики Коми. Везде ответ один данных нет. - Обратились в архивы ЗАГСа Любинского района, по месту ее рождения и в ЗАГС города Омска. Они вообще ответили, что раньше в те годы браки вообще могли не заключать, она просто в каком-нибудь документе указала свою фамилию и все, потому что это была глубокая деревня и всем было все равно. - Обратились в главный архив Москвы, забыла название - данных нет. - Посмотрели в хозяйственной книге, с кем она проживала и вела хозяйство - есть только она и дочь. Ее мужа Дика нет. - Обратились в ИЦ МВД за любой информацией о ней, личное дело, справки о репрессии и реабилитации и тд. Ответ-данных нет. Дело в том, что МВД не выдает архивную справку на ее папу(моего прадедушку), потому что у нас отсутствует этот документ смены фамилии - и получается что Гиберт и Дик - это разные люди с одной датой рождения. То есть мы без этого документа не можем доказать родство с прадедушкой, чтобы получить на него справку.
Поэтому у меня несколько вопросов: - Могли ли с 1930-х по 1947 годы они не регистрировать брак? А просто взять фамилию его и все? Потому что все говорят, что она забеременела в 1939 родила и дала ребенку его фамилию. - Где они могли зарегистрировать брак еще, кроме ЗАГСа? А если вдруг они были в трудармии и были баптистами? (есть небольшой шанс, что они зарегистрировали брак в трудармии с 1942 по 1947). - Не могли же они в 1947 году пожениться с моим дедушкой без свидетельства о разводе с Дик, они находились на спецпоселении, когда регистрировали брак с моим дедушкой. - Куда мне еще написать? Если МВД и ЗАГЗы не имеют данных?
Пожалуйста, любые ваши идеи! Спасибо огромное!
--- Ищу сведения о Функ Екатерина Ивановна 20.01.1898, Гиберт Абрам Давыдович 29.10.1900 и о своем роде Ружинских, Драхенбергов, Мельникович,Функ, Гиперт | | Лайк (1) |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Свидетельство о браке для советского офицера" (15 января 2017 14:50)
|
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Регистрационные книги актов гражданского состояния" (25 января 2017 17:07)
|
alex365 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 февраля 2017 19:47 5 февраля 2017 19:59свидетельство о браке 1947 Пытаюсь восстановить факты из жизни своих прабабушки и прадедушки и понять один момент. Сохранилось свидетельство о браке (г. Лида, 1947). Но есть непонятный момент. Прадед в своей автобиографии пишет: "в 1927 году я женился, жена Н. А. М. в 1932 году у нас родился сын; до 1947 жена была на своей фамилии, а в 1947 году мы оформили наш брак и она перешла на мою фамилию"
Из описанной логики получается, что они жили без оформления брака.. Но историческо-социальный контекст подсказывает, что это маловероятно (оба члены партии, родился ребенок). Тогда получается, что брак БЫЛ зарегистрирован в 1927году. Но почему выдали свидетельство о браке в 1947 году? По идее должно быть что-то типа свидетельства о перемене фамилии. И самое загадочное. в свидетельстве о браке есть непредусмотренная бланком запись некоторой даты: 5/ХII 1927 (совпадает с годом брака из биографии). Но расшифровка года прописью почему-то 1947. Что это, описка 27-47? послевоенный беспорядок? утеря первичного свидетельства и оформление повторно и со слов плюс описка по тексту? скан прикладываю
| | |
alex365 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 февраля 2017 19:56 скан свидеьельства
 | | |
К данной теме присоединена тема "не понятно со свидетельством о браке 1947" (5 февраля 2017 20:15)
|
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
5 февраля 2017 20:41 7 февраля 2017 7:31 alex365 написал: [q] послевоенный беспорядок? [/q]
Нет, это как раз послевоенный порядок. Дело в том, что до 1926 года фактические браки по закону были приравнены в правах с зарегистрированными. То, что прадед был коммунистом, ничего не значило. Наоборот, на некотором этапе советской истории регистрация брака считалась пережитком буржуазного прошлого. Мой дед тоже был коммунистом, но свой брак с бабушкой в 1939 г. не регистрировал. Когда я спрашивала у бабушки почему, она говорила, что тогда никто этого не требовал, она и без того для всех считалась его женой. И когда родилась их дочь, дед был записан в свидетельстве отцом и у дочери была фамилия отца. Но все изменилось в 1944 году. Вышел указ Президиума ВС СССР от 08.07.1944 https://www.lawmix.ru/docs_cccp/3096по п.19 19. Установить, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов, предусмотренные кодексами законов о браке, семье и опеке союзных республик. Лица, фактически состоящие в брачных отношениях до издания настоящего Указа, могут оформить свои отношения путем регистрации брака с указанием срока фактической совместной жизни. Что, видимо и сделал Ваш прадед. История вопроса: http://for-expert.ru/articles/109.shtml | | Лайк (1) |
alex365 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 февраля 2017 20:53 ole68 написал: [q] [/q]
огромное спасибо за ответ! похоже так и было. Получается в свидетельстве также указана фактическая дата начала семейной жизни, а вот год прописью с ошибкой... | | |
|