⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » Генеалогические программы и сайты

Вниз ⇊

Программы для обработки данных из метрических книг

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff

Rychagov

In Search We Trust

Rychagov

Санкт-Петербург
Сообщений: 114
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Наверх ## 24 октября 2019 12:05 24 октября 2019 12:14

[q]
Однозначно: как в Метрической книге написано, к такой губернии/ уезду и привязывать.
[/q]

Тогда нужно придумать привязку, которая позволит однозначно определить, что приход уезда А года ХХХХ, тот же самый приход, что и уезда Б года УУУУ.

Update:
Придумал.

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2783
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4592

Наверх ## 24 октября 2019 12:30

Rychagov написал:

[q]
Приходы привязывать к уездам, которые привязаны к губерниям.
Но ведь случалось так, что менялось территориальное деление - что делать в таком случае?
[/q]

Может быть, сделать список приходов по алфавиту, а уезд и губерния должны быть вторичными и писаться в скобках?
В случае, если менялось территориальное деление -- в скобках писать оба варианта и даты -- с такого-то года такая губерния и уезд, а с другого года -- другая губерния и уезд.
И можно это сделать с возможностью сортировки по губерниям, а приходы, у которых губерния менялась пусть показываются и там, и там.

Вот финская база (вторая), про которую я писала выше:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/elwx6b?en
Это список приходов по алфавиту -- первичен именно приход.
А в случае совпадающих названий -- стоит пометка-уточнение.
Например, там есть два Pyhäjärvi (территориально они в разных местах) и одно из них помечено, хотя лично я пометила бы оба.
У финнов тоже менялось территориальное деление, но база у них сделана именно по самим приходам. Я, конечно, понимаю, что Финляндия маленькая, а Россия большая, но может быть что-то можно было бы взять за основу?
Не знаю, понятно ли объяснила...

Rychagov написал:

[q]
Update:
Придумал.
[/q]

А что именно Вы придумали?

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская

Rychagov

In Search We Trust

Rychagov

Санкт-Петербург
Сообщений: 114
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Наверх ## 24 октября 2019 13:13 24 октября 2019 13:14

[q]
А что именно Вы придумали?
[/q]

Это больше техническая сторона вопроса.
В любом случае первичен именно приход.
При поиске сначала будет выбираться губерния, потом уже можно уточнить до уезда или вбить в поиск приход.
А уже после того, как выбран приход, можно искать по метрикам/людям.

Можно, конечно, сделать глобальный поиск по всей базе, но это ресурсозатратно.
Возможно, появится в дальнейшем.

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 24 октября 2019 13:40 24 октября 2019 13:46

Rychagov написал:

[q]
Собираюсь основывать базу по приходам.
[/q]

Дело еще в том, что административно-территориальное деление не всегда совпадало с епархиальным делением.
Приход - это в первую очередь благочиние, консистория и епархия. А село, где находится церковь - это волость, уезд и губерния.
В одном приходе могли быть приписаны кроме села еще и деревни не только разных волостей, но и иногда разных уездов. Это, конечно, касается, приграничных территорий.
Если же говорить о городе, то там может быть от одного до двух-трех сотен приходов, и кроме православных там могли быть и католический, и лютеранский приход, и единоверческий и т.п.
Опять же деление второй половины 19 - начала 20 века это одно, а начало 18 века - это совсем другое. Там не губерния может быть, а наместничество, не уезд, а дистрикт или провинция, ведомство и т.п.
Опять же есть заметная разница если рассматривать приходы западных территорий, граничных с Польшей, с Прибалтийскими губерниями и приходы Сибирских губерний. Так в Сибири в уездном городе могла быть всего одна церковь, а в центрально-европейской часть РИ - в селе могло быть несколько церквей.
Опять же церковь до определенного периода могла носить одно название, а после некоторых реформ - иное (пример - в уездном городе Тюкалинске церковь была изначально Михаило-Архангельская, а позже стала Свято-Троицкая)
Еще пример из той же Тобольской губернии - в одном достаточно крупном селе сгорела церковь. И все прихожане на протяжении если не ста лет, то многих десятков лет, ходили в церковь в соседнее село. И только в конце 19 века в этом селе вновь построили церковь, и разгрузили соседний приход.
И после пожаров и т.п. катаклизмов новую церковь в селе могли освятить совсем не так, как предыдущую...
Да, некоторые населенные пункты периодически меняли "прописку" - относились в разные периоды к разным волостям, а то и уездам и губерниям.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

paul1914

Сообщений: 342
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 159

Наверх ## 24 октября 2019 14:22

Приходы тоже были не постоянными, а были еще и приписные к какому-то другому приходу..

---
Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд).

Rychagov

In Search We Trust

Rychagov

Санкт-Петербург
Сообщений: 114
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Наверх ## 24 октября 2019 14:29

Думаю, что начну реализовывать на основе метрик исследуемого мною прихода, а там уже можно будет расширять.
При это реализую функционал для внесения данных через форму, наложенную поверх изучаемого изображения метрики.
Для заинтересованных лиц сделаю доступ на исследование их приходов с возможностью выгрузки данных в эксель (надо будет проработать формат).

Лайк (1)

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 24 октября 2019 14:33

paul1914 написал:

[q]
Приходы тоже были не постоянными, а были еще и приписные к какому-то другому приходу..
[/q]

А еще были полковые церкви...

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2783
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4592

Наверх ## 24 октября 2019 14:47

Любчинова написал:

[q]
Дело еще в том, что административно-территориальное деление не всегда совпадало с епархиальным делением.
Приход - это в первую очередь благочиние, консистория и епархия. А село, где находится церковь - это волость, уезд и губерния.
[/q]

paul1914 написал:

[q]
Приходы тоже были не постоянными, а были еще и приписные к какому-то другому приходу..
[/q]

Любчинова написал:

[q]
А еще были полковые церкви...
[/q]

Да, это все так, но я думаю, что не надо переусложнять

Мне видится разумным, если с благочиниями, консисториями, полковыми церквями и т.д. будет разбираться сам исследователь.

Мне нравится, как сделано у microArt
http://i-nventory.ru/index.php?id=146
Губерния => Уезд => Приход
В приходе -- список деревень, которые к нему относились.
Все очень удобно и при желании всегда можно найти искомое.

Елагин написал:

[q]
Кто же найдёт время и желание(единицы не в счёт )вбивать в базы то что многие и прочесть правильно не могут,
в смысле имён и нас.мест,по тем или иным причинам?
[/q]

Ну а Вы-то что предлагаете? Вообще ничего не делать?

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 24 октября 2019 14:48 24 октября 2019 14:53

Елагин
если речь идет о крестьянах, то как правило человек живет там, где приписан, где платит налоги. И то не всегда. Те же переселенцы могли числиться например в Пермской губернии, а жить уже пару десятков лет в Тобольской. Или ссыльно-поселенцы - их приписывали даже не к населенным пунктам, а к волости. А жили они где-то в конкретном населенном пункте, и даже не всегда в этой волости. Сколько раз было - в ревизии есть, а метрики не найти.
Что уж говорить о мещанах или купцах, которые в ревизии числятся в одной губернии, а живут за сотни верст в другой губернии
А попробуйте-ка найти военного и чиновника, которых ни в каких ревизиях нет...

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 24 октября 2019 14:55 24 октября 2019 15:03

Arcobaleno написал:

[q]
Губерния => Уезд => Приход
В приходе — список деревень, которые к нему относились.
Все очень удобно и при желании всегда можно найти искомое.
[/q]

А, например, в Тюкалинском уезде есть приходы, куда входили деревни из Ишимского или Каинского уезда, или приход в Омском уезде, а деревня в Петропавловском...

А церкви вдоль трактов, позже ж/д, по которым ехали и ссыльные, и переселенцы. Там же география прихожан во многом превосходит приписанные к приходу населенные пункты...
Среди городских приходов часто встречаются записи, где прихожанин не привязан к какому-то населенному пункту, а записан как штабс-капитан (хорошо, если полк указан), дворянин (хорошо, если губерния указана), коллежский асессор и т.п.
Т.е. то, что понятно и просто для сельских приходов, не совсем подходит для приходов городских

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » Генеалогические программы и сайты » Программы для обработки данных из метрических книг [тема №84775]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям