Программы для обработки данных из метрических книг
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
23 октября 2019 21:27 coika написал: [q] Впрочем как и с метриками, надо хотя бы посмотреть разные года и разные губернии. А так получиться сырой продукт.[/q]
Да нет. Просто у каждого цель своя. Вот и все. Кому-то нужны данные, скажем, по восприемникам, по свидетелям на свадьбе. Мне, например, эти данные не нужны. Мне нужно построить основную схему, каркас взаимоотношений, а кто там был свидетелем на свадьбе, если надо - посмотрю в метрике, а ссылку на запись в метрике мне даст программа. Все, что мне лично нужно: это имя-отчество (стандартизировано, из списка), место жительства (тоже из списка). И возможность как-то соединять все в единую систему данных, выстраивать отношения. Просматриваю метрики своего прихода (Богородицкое, Дубровно). Работаю только с теми документами, что у меня есть (ревизских сказок и исповедных росписей у меня нет, и благодаря жадности наших архивистов - не будет в принципе). Значит, надо обработать ту информацию, которой я располагаю, а это тоже уже немало. Ладно. Тут, наверное, лучше сделать что-то практически, как та же база данных по документам приходов. Наверное, из этого и буду исходить. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | Жалоба (1) |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 октября 2019 21:31 [q] А удовольствие разбираться во всех хитросплетениях оставлено исследователю (а лично для меня это действительно удовольствие, и я не отдам его никакой машине[/q]
Само собой) Я имел в виду лишь автоматическую помощь в нахождении каких-либо связей - поможет и самому быстрее найти, так может помочь, если что-то пропущено глазами. Например, мать Пелагея Емельянова, исследователь не обратил внимание или пропустил, что в воспреемницах указана Феврония Емельянова - а программа, если такой алгоритм будет описан, посчитает, что Феврония может быть сестрой Пелагеи. | | |
RychagovIn Search We Trust Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 октября 2019 21:44 23 октября 2019 21:49 Arcobaleno,
думаю, в основу портала заложу ваше предложение с примером финского сайта, только покрасивее и удобнее)
форма (сверху, справа, снизу или слева) и масштабируемое изображение.
глянул ради интереса на их метрики... как там что-то можно разобрать? =)
Может, стоит именно в таком ключе сделать портал | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3463 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4471 | Наверх ##
23 октября 2019 21:46 Rychagov написал: [q] [q]
А удовольствие разбираться во всех хитросплетениях оставлено исследователю (а лично для меня это действительно удовольствие, и я не отдам его никакой машине
[/q]
Само собой)
Я имел в виду лишь автоматическую помощь в нахождении каких-либо связей - поможет и самому быстрее найти, так может помочь, если что-то пропущено глазами.
Например, мать Пелагея Емельянова, исследователь не обратил внимание или пропустил, что в воспреемницах указана Феврония Емельянова - а программа, если такой алгоритм будет описан, посчитает, что Феврония может быть сестрой Пелагеи.[/q]
На мой взгляд, излишне. Действительнл интеоесующийся будет шерстить базу вдоль и поперёк по многу раз, и даже если пропустил в первый раз, найдёт во второй или третий. Свою базу я шерстил не один десяток раз в попытках хоть как-то найти одну девичью фамилию пра...бабки, но большие лакуны и отчество Ивановна все эти попытки сведи к нулю Если программно такой подбор сделать несложно, можнл и включить, но если дело геморное, то и вряд ли стоит, всё-таки отчества восприемников - азы генеалогии --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
RychagovIn Search We Trust Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 октября 2019 22:00 [q] Если программно такой подбор сделать несложно, можнл и включить, но если дело геморное, то и вряд ли стоит[/q]
Нет, если это делать по метрикам одного прихода, то легко реализуется простым перебором + дополнительно сравнением на словарь имен (для сравнения схожих вариантов). | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
23 октября 2019 22:01 microArt написал: [q] Просто мой идеал (несбыточный) был в том, что:
- пользователь заносит данные из МК в программу (по шаблону, с использованием списков, справочников),
- программа помогает установить связи между записями и выдает готовые отчеты (по разным критериям).
[/q]
С ног на голову! Человек должен анализировать, а машина лишь давать ему материал в удобной для этого форме! microArt написал: [q] Приведите мне, пожалуйста, пример, как можно выписывать сплошным потоком записи из метрических книг, например, в генеалогическую программу, а самое главное, потом анализировать, устанавливая связи. Я так не умею.[/q]
Вы шутите или троллите? Arcobaleno написал: [q] Иногда бывают такие запутанные случаи с родственными связями, что ни одна машина не разберется.
Мне видится, что подобный анализ можно доверить только человеку. Каждый исследователь, заинтересованный в выстраивании своего древа, вполне может провести такой анализ самостоятельно. [/q]
Лучше и не скажешь!!! microArt написал: [q] Кому-то нужны данные, скажем, по восприемникам, по свидетелям на свадьбе. Мне, например, эти данные не нужны.
Мне нужно построить основную схему, каркас взаимоотношени[/q]
Как вы каркас построите без восприемников? Это же один из важных критериев, могущих подтвердить родственность. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
23 октября 2019 22:12 23 октября 2019 22:15 G_Spasskaya написал: [q] Вы шутите или троллите? [/q]
Я разбираюсь. Пытаюсь разобраться. И мне нагромождение излишних фактов (вроде восприемников) ни к чему. Потому что связь строится на соответствии "жених-невеста" - дети. Дети имеют отчества (по имени отца). Когда начну практически экспериментировать со своими записями, тогда у меня будет что конкретнее предложить. Пока я поняла только одно, что надо отталкиваться от таблицы браков (во второй части книги прихода). Потому что именно в браке (жених-невеста) рождаются дети. У меня бесфамильные крестьяне, которые были мало мобильными (которые не выезжали никуда за пределы своего прихода, ну ладно, соседнего прихода). Порховский уезд Псковской губернии. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
RychagovIn Search We Trust Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 октября 2019 22:31 23 октября 2019 22:32 microArt,
не первый раз у вас встречаю мнение о том, что надо смотреть детей, исходя из записей о браке.
Но это ведь не совсем так - в том же году могли и не родиться у этой пары дети.
Также надо обращать внимание на то, каким браком венчаются. | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
23 октября 2019 22:40 При чем тут тот же год?
Смотрите. Мы имеем пару "жених - невеста" из второй части книги (и кое-какие подробности о ней из реестра браков, точнее, дату рождения и запись о рождении в метрической книге).
В первой части книги указано, от кого (от каких родителей) ребенок. По сути, эта та же пара, что и во второй части книги (которая бракосочеталась (венчалась, поскольку бракосочетания тогда не было, было только венчание, церковный обряд) чуть раньше (на несколько лет раньше), чем год рождения ребенка.
За некоторыми исключениями (ребенок вне брака, например), но такое было редкостью, поскольку не поощрялось.
Надо установить тождество этих пар, во второй и в первой части книги (вручную или программно - тут я не знаю пока). ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2999 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
23 октября 2019 22:43 | | |
|
