| Древо Жизни  Программа для Windows, Linux и MacOS. До 40 персон бесплатна, неограниченное количество персон при покупке лицензии. Есть поддержка Gedcom  | arbuz Участник
 Сообщений: 56
 На сайте с 2007 г.
 Рейтинг: 16
 | Наверх   ##
19 ноября 2008 2:34   Dmitry Kirkinsky
 Каюсь все страници не перечитывал, но неудобство о которых говорила TatianaLGNN на нескольких последни страницаях об источниках существуют и для меня.
 
 Можете ли Вы,  для наглядности, на конкретных примерах продемонстрировать то, как предполагаете Вы это делать? (скриншот)
 
 При работе с архивами действительно получается не удобно!
 
 Да и саму информацию, которая хранится в архивах хотелось бы "на лету" вносить в саму программу.
 
 Например: В Метрической книге, подраздел о бракосочетаниях имеет опрепделенные колонки (Счет браков, месяц и день, звание имя отчество жениха , лета жениха и т.д.), о рождении свои и т.д.
 Я сейчас эту информацию выписываю в отдельный файл или на листик, потом этот документ присоединяю и т.д., но было бы удобно сразу это забивать в Дерево жизни.
 
 Может для работающих с метрическими книгами, ревизскими сказками и т.д. создать готовые формы для ввода интересующей информации для хранения и дальнейшего использования ?
 
 
 |  |  |  | 
 | Dmitry Kirkinsky Автор Древа Жизни  Новосибирск Сообщений: 1275 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 645 | Наверх   ##
19 ноября 2008 5:42   arbuz, в архиве находится документ-источник, подлинник. "Источником" в Древе Жизни называется ссылка на этот подлинник. Таким образом минимум, что можно сделать - это дать ссылку на этот источник у персоны или события. Можно этот подлинник сфотографировать, ну или переписать от руки. Получаем (в терминах Древа Жизни) документ, который можно присоединить к одной или нескольким персонам и событиям. Разумеется, у этого документа нужно указать источник. С точки зрения пользователя я не вижу особой разницы между "сразу это забивать" в Древо Жизни и присоединить готовый документ, зато второй вариант обеспечивает гораздо большую гибкость, т.к. присоединить можно документ в любом формате.Что касается готовых форм, я только за. Если будут такие формы и они будут всеобще одобрены, я готов выложить их для скачивания на сайте.
 |  |  |  | 
 | arbuz Участник
 Сообщений: 56
 На сайте с 2007 г.
 Рейтинг: 16
 | Наверх   ##
19 ноября 2008 14:57   Jekaterina написал: [q]Я поддерживаю эту мысль и за то, чтобы эти формы были созданы! [/q]
 Значит не только мне одному это необходимо     Dmitry Kirkinsky написал: [q]С точки зрения пользователя я не вижу особой разницы между "сразу это забивать" в Древо Жизни и присоединить готовый документ, зато второй вариант обеспечивает гораздо большую гибкость, т.к. присоединить можно документ в любом формате. 
 [/q]
 Согласен гибкость это хорошо, но при работе с архивными документами, а они для тех, кто более детально занимается поисками неизбежная часть его исследований - это важно.  Это все можно оставить и просто добавить новые опции для работы с архивами     Dmitry Kirkinsky написал: [q]Что касается готовых форм, я только за. Если будут такие формы и они будут всеобще одобрены, я готов выложить их для скачивания на сайте. [/q]
 Хорошо начнем с этого, а потом реализуем и дальше   Сейчас просмотрю, что у меня есть в электронном виде. В каком виде присылать - картинкой ? !!!!!  Форумчане не оставайтесь безразличными высказуйте свое мнение относительно моего предложения    !!!!!   |  |  |  | 
 | arbuz Участник
 Сообщений: 56
 На сайте с 2007 г.
 Рейтинг: 16
 | Наверх   ##
19 ноября 2008 16:30Метрические книги   Начнем с одного из основных документальный источник при изучении истории своего рода - Метрических книг.  Состоит каждая книга из трёх частей, содержащих следующие сведения:  - о рождении - дата рождения и крещения, имя и фамилия, место жительства и вероисповедание родителей и крёстных родителей, законность и незаконность рождения;  - о браке - имя, фамилия, место жительства, {национальность}, вероисповедание жениха и невесты, в каком возрасте вступают в брак, дата венчания, фамилии и имена свидетелей;  - о смерти - имя, фамилия, место жительства, возраст умершего, дата и причина смерти, место захоронения.  Я думаю для наглядности можно ничего особенно в самой форме не менять и оставить все как было уже придумано до нас, а можно коллективно придумать и другое расположение. Единственное чаще всего информация располагается на один разворот в книге (на 2 страници), а нам ничего не мешает ее объеденить   Помимо трех подразделов необходима еще самая заглавная форма, которая будет содержать всю информацию начиная от названия архива, фонда, описи, номера дела, кол-ва страниц, года - самого названия. Вечером попробую все это реализовать в графическом виде и выложить на всеобщее обсуждение. А пока жду предложений, если у кого есть образцов с метрических книг и просто полезных советов.   |  |  |  | 
 | Дрозд Дмитрий | Наверх   ##
19 ноября 2008 16:38 19 ноября 2008 16:42 о рождении   номер по порядку, сословие (или точнее социальное положение - включая, например  отставной солдат, вольноотпущенник, почтальон и т.п.) родителей, кто проводил крещение, свидетели (кроме  крестных), крестные тоже с сословием...  плюс иногда  данные о выдаче выписки-метрики с этого документа, или данные о смерти ребенка.    |  |  |  | 
 | Дрозд Дмитрий | Наверх   ##
19 ноября 2008 17:08Dmitry Kirkinsky   а мне вот что подумалось = мне кажется, что  раз у каждого человека из прошлого  есть как минимум три обязательных документа, из которых как правило и создается  древо:  записи о рождении, браке и смерти - нельзя ли, чтоб при построении древа  была  возможность как-то отображать в узле  каждой персоны  эти три документа:  хотя  бы в виде каких-то звездочек (например,  слева или справа от квадрата три  звездочи с буквами внутри Р, Б, С - если документа нет - черного  цвета (выключена) - если есть - ну пусть  желтого )? Например, я  смотрю на  древо и вижу,  что у Ивана Ивановича не найдена  запись о рождении, а у Марфы Петровны нет  записи о смерти. Мне кажется, мелочь, но было бы  удобно - я например, рисуя  от руки  схемы,  всегда отмечаю наличие  этих документов.  Например у  человека  есть данные о сметри или о рождении - но получены они из косвенных источников, а не из метрик - например из ревизских сказок простым подсчетом - что означает приблизительность сведений. А вот если найдена  метрическая запись, то  это уже факт перед которым меркнут данные всех косвенных источников.    |  |  |  | 
 | arbuz Участник
 Сообщений: 56
 На сайте с 2007 г.
 Рейтинг: 16
 | Наверх   ##
19 ноября 2008 22:01 21 ноября 2008 18:53   Отредактировал, что б не засорять картинками, кому будет нужно посмотреть картинки это можно будет сделать по ссылках.
 
 Ну вот начал я смотреть свои архивы с метрических книг и что можно найти в интернете и к что я наискал
 
 Это заглавная страница с первой главы о родившихся, которую я нашел:
 www.arbuz.kiev.ua/gen/M4.jpg
 
 Необходимая информация какую получаешь с самой метрической книги это год и заглавие  +
 
 архив в каком хранится
 номер фонда
 опись
 номер документальной сборки
 кол-во страниц
 номер страници
 дата запроса
 
 Может еще кто то дополнит ?
 
 
 Первая часть о рождении, ну вся информация и заголовки какие присутствуют все они и нужны + еще нужнен номер страници
 www.arbuz.kiev.ua/gen/M1.jpg
 
 Вторая часть о бракосочетании, ну вся информация и заголовки какие присутствуют все они и нужны + еще нужнен номер страници
 www.arbuz.kiev.ua/gen/M2.jpg
 
 Третья часть об умерших, вся информация и заголовки какие присутствуют все они нужны + еще нужнен номер страници
 www.arbuz.kiev.ua/gen/M3.jpg
 
 Получается так, что вся информация , какая доступна необходима, а уже каждый для себя сможет решить что заполнять, а что нет
 
 |  |  |  | 
 | Dmitry Kirkinsky Автор Древа Жизни  Новосибирск Сообщений: 1275 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 645 | Наверх   ##
20 ноября 2008 6:10 20 ноября 2008 6:10   arbuz, редактор Microsoft Word или его бесплатный аналог Writer из пакета OpenOffice заведомо удобнее для ввода текста, картинок и таблиц, чем Древо Жизни. Поэтому я предлагаю создать шаблоны в формате этих редакторов. Заполняете данные по шаблону и присоединяете к персоне. Я не вижу ни одного минуса в таком способе ввода данных.Дрозд , спасибо за пожелание по дереву, записал его. Правда не думаю, что это интересно многим пользователям (кроме пользователей с ВГД    ), так что скоро не ждите.   |  |  |  | 
 | arbuz Участник
 Сообщений: 56
 На сайте с 2007 г.
 Рейтинг: 16
 | Наверх   ##
20 ноября 2008 15:04   Dmitry Kirkinsky написал: [q]arbuz, редактор Microsoft Word или его бесплатный аналог Writer из пакета OpenOffice заведомо удобнее для ввода текста, картинок и таблиц, чем Древо Жизни. Поэтому я предлагаю создать шаблоны в формате этих редакторов. Заполняете данные по шаблону и присоединяете к персоне. Я не вижу ни одного минуса в таком способе ввода данных. [/q]
 А я вижу и очень много, и сейчас речь идет о конкретном архивном документе, там нет никаких картинок, таблиц и т.д. там есть только текстовая информация о рождении, бракосочетании и смерти. Одним главным минусом является отсутствие интеграции в единое информационное пространство,  а из него вытекают все остальные. - мне надо еще иметь дополнительную программу, без нее эта информация будет не доступна - большое количество файлов, где каждый живет своей жизнью - отсутствие процесса стандартизации. - полное отсутствие автоматизаци (всю информацию о рождении дате, кто, когда и т.д., бракосочетании и смерти, можно было просто добавлять из БД,  а не вводить ее повторно еще и еще и много другого можно придумать ) - увеличиваются временные затраты - не гарантируемо отсутствие ошибок в их работе - статистика, поиск, удобный архивный каталог, все что можно достичь, только объеденив эту информацию становится только мечтами... P.S. У меня троюродные сестра и брат поженились - получается я должен добавить ей мужа, а ему жену и возникает 2 ветви , которые не объедены между собой дальше мне надо их вести обе или я, что то не так делаю?   |  |  |  | 
 | Dmitry Kirkinsky Автор Древа Жизни  Новосибирск Сообщений: 1275 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 645 | Наверх   ##
21 ноября 2008 6:09   arbuz написал: [q]У меня троюродные сестра и брат поженились - получается я должен добавить ей мужа, а ему жену и возникает 2 ветви , которые не объедены между собой дальше мне надо их вести обе или я, что то не так делаю? [/q]
 Вы создаёте ей нового мужа? Нужно выбрать уже существующую персону.   |  |  |  | 
 |