Древо Жизни

Elina L написал:

[q]

термины кровного родства вторгаются в пределы действия терминологии свойства: дядя и тётя мужчины становятся - только по наименованию - дядей и тётей для его жены. То же самое относится к терминам "дедушка", "бабушка", "племянник", "племянница". По правилам встречной соотносительности супруг начинает называться соответствующими терминами по отношению к этим родственникам своего супруга, т.е. мужчина становится племянником по отношению к дяде и тёте своей жены.

[/q]

Тут какой-то неоднозначный момент. С одной стороны, племянники мужа (дети его сестер и братьев) вроде как сами-собой становятся и племянниками жены. Вполне логично. Вроде также логично, что и она им становится тетей. Но (!) если дядя с тетей разведутся, племянники опять перестанут быть ей племянниками. Т.е. мы понимаем, что это свойство вторгается в терминологию, но как объяснить программе, где оно должно вторгаться, а где - нет? А бабушки и дедушки - вот тут спорно, становятся ли они таковыми для невестки/зятя? Т.е. я понимаю, что в некоторых семьях и родителей оба супруга называют мама/папа, но отдельные семьи - это отдельные семьи, а терминология - это терминология.

Во всех источниках, которыми я пользовался, присутствует эта асимметрия: тётей называют в том числе жену дяди, а племянник - это строго сын брата или сестры. Вообще, здесь главное, чтобы степени родства, указанные у не родственников, не вводили в заблуждение пользователей, не знакомых с "правилам встречной соотносительности". Это очень важно! Для меня, например, бабушка и дедушка - это строго родные, бабушка и дедушка жены - по имени и отчеству, но никак не "бабушка" и "дедушка". Да и сына брата жены племянником никогда не назову, если только в шутку. Про племянников вопрос возникает первый раз за историю ДЖ. А сколько вопросов будет, если их добавить? "Это не племянник, исправьте, пожалуйста!" )
Наверное, хотелось бы получить больше мнений на этот счёт.


G_Spasskaya написал:

[q]

Но (!) если дядя с тетей разведутся, племянники опять перестанут быть ей племянниками.

[/q]

Да, с этим как раз нет проблем.

G_Spasskaya написал:

[q]

но как объяснить программе, где оно должно вторгаться, а где - нет?

[/q]

С этим проблемы нет - программа учитывает разводы, при которых свойственное родство прекращается. После развода уже дело каждого, как называть бывшего члена семьи.


Владимир Иванов написал:

[q]

По моему мнению - это притянутое определение.

[/q]

Может и притянутое, но вполне логичное. В семье у всех есть какое-либо наименование, даже если я его никогда не использовала или даже не слышала. У меня в Древе 10-юродные (и более) пра(n)бабушки есть. Я в жизни этот термин вообще не упоминаю, но определение у него есть, хоть с ходу я его и не сформулирую.


Владимир Иванов написал:

[q]

Таким путём и братья Мужа станут братьями его Жены ?

[/q]

Вообще в древности так оно и было, когда жена переходила в семью мужа. Устаревшее наименование "свёкр-батюшка" именно оттуда. В некоторых языках этот след остался - вспомните англ. brother-in-law (деверь, шурин), mother-in-law (тёща, свекровь) и пр. У нас появились конкретные наименования, так что конкретно братьями (в значении именно термина) братья мужа по отношению к жене не станут.


Владимир Иванов написал:

[q]

Свойство – отношение близости между людьми, возникающее не по родству, а из брачного союза.

[/q]

А кто-то спорит?))) "Находиться в свойстве" и подразумевает быть в родстве именно по браку.


dimarex написал:

[q]

и вопросов за столько времени почему-то не возникало.

[/q]

Вопросы возникают по мере создания прецедента.
Вышла замуж - в Древе появились новые родственники - создан прецедент - появился вопрос.
На момент начала использования программы до замужества и племянников по мужу было, как до Китая пешком

Владимир Иванов написал:

[q]

Мы строим Родословию в программе, а не юридические связи

[/q]

Ну дык))) Родственные связи в своём большинстве и возникают в результате юридически оформленных связей.
Конечно же мы строим родословие, записываем историю, а через 50-100 лет и мы историей станем для наших потомков, и они, надеюсь, будут всем этим пользоваться. Для них это и делается.
Лично для меня огромнейший плюс Древа Жизни в том, что программа родственные связи показывает, я именно её для себя когда-то и выбрала по большей части по этой причине - интересно было знать кто кем мне является.

Elina L написал:

[q]

dimarex написал:

[q]

и вопросов за столько времени почему-то не возникало.

[/q]

Вопросы возникают по мере создания прецедента.
Вышла замуж - в Древе появились новые родственники - создан прецедент - появился вопрос.
На момент начала использования программы до замужества и племянников по мужу было, как до Китая пешком

[/q]

это не создание прецедента, а простое незнание законов генеалогии и обычной терминологии родства и свойства, а также сумбур в голове, поэтому рекомендую более детально разобраться в этом, почитав соответствующую литературу хотя бы на уровне учебника по ВИД (вспомогательные исторические дисциплины)