Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Древо Жизни

Программа для Windows и Mac. До 40 персон бесплатна, если более, то необходимо купить лицензию

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 391 392 393 394  395 396 397 398 399 ... 911 912 913 914 915 916 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff
opalex

Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 706

Lemyp написал:
[q]
Вижу, что в комментарии к событию "рождение" вы указываете информацию о браке и смерти. Почему тут, а не в комментарии к карточке персоны?
У вас там видно, что на свадьбе, где персона была свидетелем, есть персоны-"участники", кроме персон-"свидетелей". Это случайность, или нет? Если нет, то что это за участники?
[/q]

В записях о браке и смерти указан возраст персоны, по которому можно вычислить год рождения. Поэтому в комментарий к рождению и добавляется эта информация. Если год рождения слишком "гуляет" я его в скобках еще указываю. А поле даты рождения обычно ставится дата из самого достоверного источника: если есть собственно запись о рождении, то дата оттуда, если нет - то из ревизии, если нет - то из записи о браке, потом из записи о смерти. Самый недостоверный источник - исповедная роспись. Об отклонениях расчетного года рождения по данным из разных источников я писал у себя на сайте, специально этот вопрос исследовал.
В записях о браке у меня участниками обозначены отцы жениха и невесты, если они указаны. Просто не придумал другого варианта. Правда в последнее время я перестал это делать, т.к. большого смысла нет запихивать родителей в запись о браке детей. Они и так видны по родственным связям. Только если какая-то неувязка с именами. Например, везде упоминается как Иван Петрович, а в записи свадьбы сына - Иван Васильевич. Это отмечаю обязательно в комментарии к браку.
Да, на genery.com это я писал про три базы. Причина разбиения проста - когда база разрастается до 4-5 тыс. персон и более, в ДЖ начинается жуткое торможение. А у меня родительские ветки из разных губерний. По папиной - тульская, а по маминой - пензенская. И все родные - обычные крестьяне. Ну никак они ни разу не могли пересечься. Так что без малейшего ущерба их можно анализировать по отдельности. Ни одна родственная связь не разрывается, т.к. между этими наборами персон их просто нет. Еще при этом упрощается поиск и выбор нужной персоны при вводе новых данных. Зачем мне пензенцы под рукой, если я, например, в данный момент работаю по тульскому селу? И наоборот.
А в третьей базе я собрал живущих родственников (в первых двух базах события заканчиваются 1915-1920 гг) и добавил им только прямых предков из первых двух баз. Сокращенный вариант, который показываю родственникам, если до этого доходит 101.gif .
---
Приглашаю к себе на сайты opalex.info и люди.name (база данных)
Lemyp

Москва
Сообщений: 731
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 516

opalex написал:
[q]
В записях о браке и смерти указан возраст персоны, по которому можно вычислить год рождения. Поэтому в комментарий к рождению и добавляется эта информация. Если год рождения слишком "гуляет" я его в скобках еще указываю. А поле даты рождения обычно ставится дата из самого достоверного источника: если есть собственно запись о рождении, то дата оттуда, если нет - то из ревизии, если нет - то из записи о браке, потом из записи о смерти. Самый недостоверный источник - исповедная роспись. Об отклонениях расчетного года рождения по данным из разных источников я писал у себя на сайте, специально этот вопрос исследовал.
[/q]

Я пишу то же самое, но в карточке, там тоже есть поле для изменения даты рождения. В общем, всё понятно тут.
[q]
В записях о браке у меня участниками обозначены отцы жениха и невесты, если они указаны. Просто не придумал другого варианта. Правда в последнее время я перестал это делать, т.к. большого смысла нет запихивать родителей в запись о браке детей. Они и так видны по родственным связям. Только если какая-то неувязка с именами. Например, везде упоминается как Иван Петрович, а в записи свадьбы сына - Иван Васильевич. Это отмечаю обязательно в комментарии к браку.
[/q]

Ясно, спасибо.
[q]
Да, на genery.com это я писал про три базы. Причина разбиения проста - когда база разрастается до 4-5 тыс. персон и более, в ДЖ начинается жуткое торможение. А у меня родительские ветки из разных губерний. По папиной - тульская, а по маминой - пензенская. И все родные - обычные крестьяне. Ну никак они ни разу не могли пересечься. Так что без малейшего ущерба их можно анализировать по отдельности. Ни одна родственная связь не разрывается, т.к. между этими наборами персон их просто нет. Еще при этом упрощается поиск и выбор нужной персоны при вводе новых данных. Зачем мне пензенцы под рукой, если я, например, в данный момент работаю по тульскому селу? И наоборот.
А в третьей базе я собрал живущих родственников (в первых двух базах события заканчиваются 1915-1920 гг) и добавил им только прямых предков из первых двух баз. Сокращенный вариант, который показываю родственникам, если до этого доходит
[/q]

Вот давно мечтаю так сделать. У меня сейчас база одна общая, в ней почти нет предков кроме прямых. А вот две отдельные по Тульской и по Самарской веткам - это мечта такая, или, лучше сказать, планы.
А сколько у вас приблизительно персон в общей базе?

Большое вам от меня человеческое спасибо за ответы )))
vnbob

Сообщений: 542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 116

G_Spasskaya написал:
[q]
vnbob, ничего не поняла. У вас на картинке кто: муж и две жены?
[/q]


Да. Вот пример попроще:


Прикрепленный файл: Буфер обмена01.jpg
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4238

Владимир Иванов написал:
[q]
Сама надпись ЖЕНА и МАТЬ ребёнка более чем наглядно - не надо приглядываться к линиям.
[/q]

Не хочется все сводить к надписям. Куда проще сделать, например соединение супругов - двойной линией (как вроде и принято в построении деревьев), соответственно, разведенных супругов - двойной пунктирной, а вот такие случаи - одинарной.
Или - другой вариант: если брака не было, то линия к ребенку ведется от каждого из родителей отдельно, не соединяясь.
Просто - и наглядно!


vnbob написал:
[q]
Да. Вот пример попроще:
[/q]

По мне, это - очень неудобный вариант. Даты браков мне в древе не нужны, тем более - имя супруга. У меня и так много информации в узлах находится, и персон много, если древо распечатать - 8 метров в длину получается. biggrin1.gif
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
opalex

Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 706

Lemyp написал:
[q]
А сколько у вас приблизительно персон в общей базе?
[/q]

Там около 1 тыс персон - современники с братьями/сестрами и их прямые предки. И пополняется она слабо. Вновь рожденных, увы, очень мало.
Еще через браки идет рост базы. Но там я добавляю людей без фанатизма 101.gif Ближайшие родные. И когда подвернется случай, например, на какой-нибудь родственной сходке.
---
Приглашаю к себе на сайты opalex.info и люди.name (база данных)
Lemyp

Москва
Сообщений: 731
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 516
Я вчера наконец-то начала новую базу, обозвав ее условно "Тула". Там какие-то люди уже есть около 400 человек, местами разрозненные. Начала пока с самой дальней МК 1801, продолжу парочкой более свежих МК и Исповедкой 1817, и далее РС 1834, 1850 и 1858, перемежая их редкими МК.
Может быть, удобнее было бы двигаться наоборот, от уже известных персон вглубь веков, но в ночи захотелось более простого пути, а эта часть документов у меня индексирована в табличку эксель, оттуда проще брать информацию. Может быть, попробую оба пути, а потом выберу один из них. А может быть, так и буду с разных сторон двигаться навстречу. Для разнообразия ))
Вобщем, удачи мне. ))))

opalex написал:
[q]
Там около 1 тыс персон - современники с братьями/сестрами и их прямые предки. И пополняется она слабо. Вновь рожденных, увы, очень мало.
Еще через браки идет рост базы. Но там я добавляю людей без фанатизма Ближайшие родные. И когда подвернется случай, например, на какой-нибудь родственной сходке.
[/q]

Вот я фанатизм по поводу современников тоже утратила. Внесла, кого могла. А некоторые так сопротивляются общению, что я плюнула на них. Там их около 500-600 человек в базе.

Есть ли среди ваших предков помещичьи крестьяне, если есть, указываете ли вы в карточке персоны помещика? У меня много перемещений внутри села между помещиками. То наследство, то дарственная, то продажа. А то переведут в другую деревню у того же помещика. Принадлежность к помещику помогает при идентификации, если есть полные тезки, принадлежащие разным помещикам. Но кроме как в примечании в карточке персоны не вижу возможности эту принадлежность указывать.

Вы не выбираете даты по старому стилю? Не знаю, что думать по этому поводу.
Lemyp

Москва
Сообщений: 731
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 516

opalex написал:
[q]
Номера в скобках мне позволяют найти файл фотографии страницы.
[/q]

Простите за кучу вопросов )))
В скобках указаны загадочные номера: о рождении 4928, о смерти 1050140, это же не номера фото? они обычно не больше тысячи с небольшим хвостиком. Разъясните, пожалуйста. может быть, мне тоже так нужно?
vnbob

Сообщений: 542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 116

G_Spasskaya написал:
[q]
По мне, это - очень неудобный вариант
[/q]


В действующей версии программы это единственный способ отличить офф. брак от внебрачной связи.

Возможно, в 5 версии будут учтены Ваши пожелания )
opalex

Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 706

Lemyp написал:
[q]
Есть ли среди ваших предков помещичьи крестьяне, если есть, указываете ли вы в карточке персоны помещика
[/q]

1) У меня по тульской губернии все предки - помещичьи крестьяне. Помещика не ввожу, но мысленно учитываю при выборе человека (когда кого-то нужно указать в событии). Например, мое основное село Царево с деревнями Алексеевка, Дурная, Катерово, Черемошна принадлежало Шаховским, потом Румянцевым и их потомкам. Три другие деревни (Березовка, Липово, Крутая) в том же приходе принадлежали Голикову и Кондыреву. Один приход, т.е. как минимум раз в неделю все сталкивались в одном месте, но обмен людьми от разных владельцев практически отсутствовал.
Не уверен, что вводить владельца в карточку каждой персоны, это хорошая идея. В крайнем случае, можно указать владельцев в комментарии к Месту (в карточке села/деревни)
2) Если есть возможность, лучше ввести сначала ревизии. На этот каркас будете нанизывать другие события, в частности, события из МК. По метрикам логичней двигаться от самых старых к новым, но это не критично. И согласен, всегда есть большое искушение "заглянуть за поворот" - перескочить на новую МК.
3) Посоветую еще вести тетрадку для записи журнала работ - что сделано, где остановились в последний раз, что оставлено до лучших времен (пропущено при вводе), и т.д. Не всегда удобно всё вбивать в программу, а мысли забудутся.
4) Поскольку в базе нет современников, я не помечаю даты, т.е. не указываю, в каком они стиле (каюсь, поленился). По негласному соглашению с собой 101.gif , они все считаются датами по старому стилю. В программу даты ввожу напрямую из документа как записано. К сожалению, в ДЖ нельзя установить стиль даты по умолчанию. В программе он без возможности изменения - григорианский (новый ст.), и для указания юлианского нужно каждый раз при вводе даты перещелкивать указатель. Получаются лишние движения. Я утешаю себя тем, что в будущем что-нибудь придумаю 101.gif

Lemyp написал:
[q]
В скобках указаны загадочные номера: о рождении 4928, о смерти 1050140, это же не номера фото? они обычно не больше тысячи с небольшим хвостиком
[/q]

Да, это моя недоработка. По хорошему, нужно было бы с самого начала ввести внятную систему имен для файлов - копий документов. Например, хотя бы номер листа в качестве имени. Переименовать, и только потом ссылаться. А сейчас - копии получены в разное время, из разных источников. Отсюда полнейший разнобой. Переименовать файлы я могу и сейчас без особого напряга (напр., через Total Commander легко выполнить групповое переименование файлов), но тогда все прежние ссылки становятся бесполезными. Приходится терпеть что есть.
А вводить копии как полноценные документы в Древо Жизни (там есть такая функция) я побоялся. Подумал, что ДЖ от большого количества встроенных документов окончательно встанет. Но, возможно, я это все-таки сделаю в будущем, хотя бы для прямых предков.
---
Приглашаю к себе на сайты opalex.info и люди.name (база данных)
Lemyp

Москва
Сообщений: 731
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 516
Спасибо за ответ. Очень ценны все эти, казалось бы, мелочи.
1. У меня, например в 1801 году в селе три помещика: Епанчин, Пальчиков и Бахтеяров и в деревне двое: Воейков и Епанчин. То есть, Епанчин и там, и там. К месту комментарий не поможет. А потом они как начали друг други и посторонним все передавать, продавать и дарить. Да еще помирать вздумали. Епанчин умер, у него трое детей все поделили. И кто-то из них все или часть продает, кто-то тут сидит сам барствует, но потом снова часть продает.
В схеме помещиков чорт ногу сломит. Кто-то появляется в одном году и пропадает - видимо, получил в наследство, а потом продал. Между 1817 и 1833 пропали сразу трое помещиков, но четверо новых появились. И не всегда известно, на каком основании происходила передача имущества.
А когда, например, четыре Евдокии Макаровы почти одного возраста и все разных помещиков (а моя прямая пра-...бабка одна из них, но неизвестно, которая), ошибиться не хочется. В любом случае не хочется ошибиться )))

2. Да, я уже поняла, что лучше ревизии. Закончу МК 1801 года сегодня и какую-нибудь ревизию возьму.

3. Про Журнал Работ - отличная идея. Спасибо! Нужно только найти какую-то тетрадку отличную от других. А то в моей груде бумаг затеряется )))

4. Я вот хотела ввести старый стиль, но мне не понравилось. Как-то неудобно. И вводить сложней, и выглядят все эти скобочки неудобно. Я все исправила. Теперь у меня тоже только новый стиль.

5. Я стала вырезать кусочки из МК именно с нужной записью и прикреплять. Но только для прямых предков. Иначе, действительно, все встанет. Правда в такой ситуации часто не видно даты, но ее можно проставить в карточке документа.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 391 392 393 394  395 396 397 398 399 ... 911 912 913 914 915 916 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff
Вверх ⇈