Раздел редактируется только модераторами и администраторами форума, если нужно что-то изменить\ удалить\ подкорректировать в сообщении (вопросе, ответе), пишите в личные модераторам. Если вам ТОЧНО не известно место службы (полк, сотня, курень) или место жительства казака, задавайте вопросы в общей информационной теме: https://forum.vgd.ru/299/3376/
Все пустые посты с одним "спасибо" будут удаляться, для благодарностей есть кнопка рейтинга "+" и кнопка "отзыв" под аватаркой. |
КАЗАЦКИЕ Реестровые ПОЛКИ. Гетманщина (1648-1782)
✔️ Диалоговая тема, для тех, кто НЕ ЗНАЕТ ТОЧНУЮ полковую или сотенную принадлежность казацкой службы своего предка в реестровых полках Гетманщины 17-18 вв.
monaleks Y Киев Сообщений: 910 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
25 марта 2005 1:59
Полковое устройство Гетманщины и Слобожанщины — военная и административно-территориальная структура, сложившаяся на территории так называемой Гетманщины (официально именуемой Войском Запорожским) и Слободской Украины в XVII—XVIII веках, основу которой первоначально составляли реестровые казацкие полки, позднее − казацкие полки, комплектовавшиеся из местного населения по территориально-милиционному (со времени учреждения постоянных армий милицией стали называть особый тип армии, которая формируется только на время войны) принципу.В Гетманщине (Войске Запорожском) существовали также различные военные формирования, которые не были административно-территориальными единицами, но также носили название полков — охочекомонных (компанейских), сердюцких и других. Полковому устройству Войска Запорожского положило начало заключение Куруковского соглашения которое было заключено 27 октября 1625 года коронным гетманом С. Конецпольским и казацкой делегацией во главе с кошевым атаманом Запорожской Сечи Михаилом Дорошенко во время восстания Марка Жмайло. По Куруковскому соглашению казацкое реестровое войско было разделено на 6 полков: Белоцерковский, Каневский, Киевский, Корсунский Переяславский, Черкасский. [center]Во время восстания 1648—1657 гг. (Богдан Хмельницкий) по образцу реестровых полков были сформированы казацкие полки, комплектовавшиеся из местного населения по территориально-милиционному принципу, которые таким образом сформировали военную и административно-территориальную структуру созданного в ходе восстания государства, полуофициально именуемого «Гетма́нщиной», а официально, в документах — «Войско Запорожское». Число полков, как административно-территориальных единиц, периодически колебалось. Руководство полками осуществляла администрация, именуемая «полковой старши́ной» во главе с полковником, которую избирали на полковом совете (раде). Полковая власть распространялась не только на казачество, но и на все население территории, с которой осуществлялся набор личного состава в полки.Полки делились на сотни, которых в каждом полку было различное количество (обычно, от 7 до 20), в зависимости от численности проживающего на полковой территории населения. | | Лайк (9) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
14 февраля 2010 12:59 14 февраля 2010 13:12 nmash написал: [q] село Белоцерковцы войсковое не ратушное (?? Что это значит??)... [/q]
Село было войсковым - значит доходы с него шли в казну Войска Запорожского, и управлялось оно Ген. войсковой канцелярией. Такие села могли даваться ( и давались!!) на уряд - полковникам, сотникам, войсковой старшине и т.д. Все уряды ( войсковые должности) в Малороссии замещались только казаками. С урядом были связаны и материальные выгоды. Сначала на содержание урядников назначались деньги и мельницы, но затем гетманы стали раздавать уряды на маетности, т.е. поместья. Урядники взимали с посполитых (не казаков, простых казаков, подсуседков, малоимущих и вовсе нищетных и т.д.) платежи и повинности, которые должны были идти в войсковую казну ( и себе малость оставляли на прокорм - ВШ  ). Попав на уряд, урядник ( полковник, сотник, знатный тов. и т.д.) сохранял его неопределённое время, пока не попадал на высший уряд, например из сотника переходил на полковничьий уряд ( тогда ему давали побольше сел в управление и на прокорм  ), или его не выгоняли с этого (  ). Иногда он оставался на уряде - должности до самой смерти. Естественно, было стремление передать свой уряд по наследству. Часто вместе с урядом переходили по наследству и урядные местности. Таким образом, в Малороссии казацкие войсковые (сотенные и полковые) села постепенно превращались в имения, иногда, правда, российская казна оспаривала кое-какие земельки и прибирали их себе. Ратушное - село принадлежащее городу. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 февраля 2010 13:22 valchа, СПАСИБО!!! valcha написал: [q] Село было войсковым - значит доходы с него шли в казну Войска Запорожского, и управлялось оно Ген. войсковой канцелярией. [/q]
Нашла РЕЕСТР ЗАПОРОЖСКОГО ВОЙСКА 1756г. Но там казаки по КУРЕНЯМ У меня есть сведения по моим 1758 года (исповедные села Белоцерковцы из ГАПО) и 1732 года (Присягнувшие Анне Иоановне из РГАДА). В каком курене могли быть мои Белоцерковцы?Или куренная система касалась только казаков ПРАВОБЕРЕЖНОЙ украины и жителей сел, входивших в полки, не могло быть в куренях??? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
SVKM de L Одесса Сообщений: 1106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 832
| Наверх ##
14 февраля 2010 14:01 nmash Это реестр Запорожской Сечи (т.н. "Пидпильнянской", "Новой", последней, за 1756г.). Поэтому курени из того реестра - курени на Сечи. | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 февраля 2010 14:17 SVKM de L написал: [q] реестр Запорожской Сечи (т.н. "Пидпильнянской", "Новой", последней, за 1756г.). Поэтому курени из того реестра - курени на Сечи. [/q]
Просветите неграмотную по казачеству, пожалуйста!!! Казаки Пирятинской сотни Лубенского ПОЛКА (по спискам присягнувших Анне Иоановне 1732 года) - не те, что входили в СЕЧЬ??? Куски сканов этих списков (РГДА) выкладывала ниже...
 --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 февраля 2010 14:22 14 февраля 2010 14:55 SVKM de L написал: [q] Это реестр Запорожской Сечи (т.н. "Пидпильнянской", "Новой", последней, за 1756г.). Поэтому курени из того реестра - курени на Сечи. [/q]
Ничего не понимаю! Нашла в Викпедии карту всех (?) 8 Запорожских Сечей:  Получается, что в 18 веке село Белоцерковцы (под Пирятиным, в Левобережье Днепра) вообще входило в... Крымские ханство??? Куда относилось с. Белоцерковцы в начале - середине 18 века??? И еще - "Уничтожение Запорожской Сечи ( 1709 год)" Царь Петр I вплоть до его смерти не разрешал восстанавливать Сечь, хотя такие попытки были. На территории подконтрольных Отаманской империи казаки попытались основать Каменскую Сечь (1709—1711 гг.). Однако в 1711 году московские войска и полки гетмана И.Скоропатського напали на крепость и разрушили её. После этого была основана Алешкинская Сечь (1711—1734 гг.) на этот раз под протекторатом крымского хана, но и она просуществовала недолго Только в 1733 г., когда началась война России с Турцией и крымский хан приказал запорожцам двинуться к русской границе, генерал Вейсбах, устраивавший украинскую линию крепостей, вручил им в урочище Красный Кут, в 4 верствх от старой Чертомлыцкой Сечи, грамоту императрицы Анны Иоанновны о помиловании и принятии в русское подданство; здесь запорожцы прожили до 1775 г. Они обязались оберегать границу от татар и за это получили прежние земли, которые поделили на 5 паланок (округов), каждую под начальством полковника и его старшины; всех переселившихся из Крыма запорожцев насчитывалось 7 268 человек. Впоследствии количество их достигло 13 тысяч; ---- Получается, что в 1733-1760г.г ПАРАЛЛЕЛЬНО жили 2 сообщества казацких - Сечевые и Полковые???? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
SVKM de L Одесса Сообщений: 1106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 832
| Наверх ##
14 февраля 2010 17:23 14 февраля 2010 17:24 nmashХм... Ну, Вас не за что осуждать, но все же - учите материал  Хотя бы Википедию Итак, постараюсь четко и ясно, если что - меня поправят. 1. Фактически, с 1649 года на территории нынешней Украины сосуществовало два социально-политических образования - государство Войско Запорожское-Гетманщина и Запорожская Сечь (Войско Низовое). Формально, эти объединения считались одним целым - ведь их породил один народ, одна земля, одна вера. Но фактически Гетманы Украины не оказывали автократического влияния на Сечь, равно как и Кошевые отаманы не вмешивались в дела Гетманщины. 2. Полки, сотни - это все относилось к Гетманщине. Она (как гос-во) имела свое административно-территориальное (и одновременно - войское) делени - т.н. полково-сотенный устрой. ///Из этого можно сделать вывод, что действительно: [q] Казаки Пирятинской сотни Лубенского ПОЛКА (по спискам присягнувших Анне Иоановне 1732 года) - не те, что входили в СЕЧЬ[/q]
3. Сечь, в свою очередь, это не только / крепость на острове посреди Днепра/ (как многие считают), а еще и довольно обширная территория вокруг, которую контролировали и населяли сечевые казаки. После Андрусовского (кажется) мира 1667 формально территория Запорожской Сечи была отдана под двойной Польско-Российски протекторат (в то время как Левобережная Гетманщина (с Киевом) была целиком под протекторатом России, а Правобережная - Польши). 4. Гетманщина была окончательно ликвидирована к 1782 году, Сечь разрушена генералом Текелием в 1775. Поэтому, действительно, [q] в 1733-1760г.г ПАРАЛЛЕЛЬНО жили 2 сообщества казацких - Сечевые и Полковые[/q]
и так было не с 1733 до 1760, а с 1649 по 1775. Надеюсь, помог прояснить и не слишком ошибся с фактами. | | Лайк (1) |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 февраля 2010 17:37 14 февраля 2010 17:39 SVKM de L Моя благодарность и скромный + СПАСИБО!!!! SVKM de L написал: [q] 1. Фактически, с 1649 года на территории нынешней Украины сосуществовало два социально-политических образования - государство Войско Запорожское-Гетманщина и Запорожская Сечь (Войско Низовое). ....фактически Гетманы Украины не оказывали автократического влияния на Сечь, равно как и Кошевые отаманы не вмешивались в дела Гетманщины...... 2. Полки, сотни - это все относилось к Гетманщине. Она (как гос-во) имела свое административно-территориальное (и одновременно - войское) делени - т.н. полково-сотенный устрой........ Левобережная Гетманщина (с Киевом) была целиком под протекторатом России...... 4. Гетманщина была окончательно ликвидирована к 1782 году, Поэтому, действительно, [q] в 1733-1760г.г ПАРАЛЛЕЛЬНО жили 2 сообщества казацких - Сечевые и Полковые[/q]
и так было не с 1733 до 1760, а с 1649 по 1775.[/q]
1. ТЕПЕРЬ ВСЁ ЯСНО!!!!!!!!! Ни в одной Викпедии ТАКОГО четкого и ясного объяснения я не нашла!!!!!!! 2. Можно Вас процитировать на моем сайте? http://rusgenealogy.clan.su/forum/35-231-1С указанием автора, естественно. 3. Еще вопрос, возникший после прочтения Вашего изумительного объяснения: Что и где я могу найти о моих казаках (Лубенского полка Пирятинской первой сотни) в период ранее 1732 года, но ДО середины 17 века (реестр полковой здесь видела, но привязать моих к "темошним" Щербинам не могу из-за временой лакуны)? (1732 - списки присягнувших у меня есть полностью, из РГАДА).Еще и еще раз СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!! --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 февраля 2010 17:47 И еще вопрос: поскольку сельская легенда твердит, что казаки в село Белоцерковцы пришли в 17(!) веке из Белой Церкви, то -
1. Белая Церковь когда-либо входила в Сечь или всегда была в Войске?
2. Если в середине 18 века (с 1732 года точно) мои входили в 1-ую Пирятинскую сотню Лубенского полка, то они вступили (были зачислены) в нее после переселения в село Белоцерковцы или?????
3. Искать их в Реестре Войска 17 века в Пирятинской сотне или еще в Белоцерковской?? Щербины есть и там и там, а самый ранний предок (по исповедкам) - родился в 1696 года..... - --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
14 февраля 2010 17:58 nmash написал: [q] не те, что входили в СЕЧЬ???[/q]
Наташа, не те! nmash написал: [q] ПАРАЛЛЕЛЬНО жили 2 сообщества казацких - Сечевые и Полковые[/q]
В главном - так. Но они были исторически тесно связаны. Вам нужны переписи Гетманщины до 1764. Гетманщина — полуофициальное название в 1649—1764 годах Войска Запорожского, которое после Переяславской рады в январе 1654 вместе с Киевом вошло в состав Российского государства.Гетманщина разделялась (административно) на полки и сотни. На Правобережье полково-сотенный уклад просуществовал до 1714 года; на Левобережье он сохранился до 1782 года. Количество полков и сотен не были постоянным. Так, на Левобережной Украине в 1672 году насчитывалось 117 сотен, а в конце ХVII века — 163 сотни. В конце XVII века на Левобережной Гетманщине были около 2 тысяч населенных пунктов, в которых проживало около 1,5 миллионов человек. Высшую военную, административную и судебную власть на территории полка осуществлял полковник. Основным исполнительным органом были полковые канцелярии. Полковники назначались гетманом. Города с магдебургским правом сохраняли свои права и возглавлялись войтами. В состав городского управления входили бурмистры, райцы и лавники. Другие города и поселки, имевшие самоуправление, назывались ратушными; в то же время в них власть имели казацкие старшины, которым подчинялись казаки. Гетманщина окончательно (в том смысле, что ее сначала упразднил Петр I, потом она была восстановлена, потом опять упразднена и т.д. - ВШ) была ликвидирована Екатериной II в 1764 г. Вместо гетмана и Генеральной военной канцелярии (ГВК) верховным органом стала Вторая Малороссийская коллегия (1764—1786). В 1781 году было внедрено разделение Левобережной Украины на три наместничества — Новгород-Северское, Черниговское и Киевское. Полково-сотенный административный уклад перестал существовать. В 1783 году вместо казацких было создано 10 кавалерийских регулярных полков. СечьВерховным органом была войсковая рада, решавшая все важнейшие вопросы. Главой Запорожской Сечи был кошевой атаман. В административно-территориальном отношении Запорожская Сечь в позднейший период разделялась на паланки (округа), во главе которых стояли полковники с соответствующей старшиной, назначавшейся Кошем (гл. управление Запорожской Сечи). В военно-административном отношении запорожское войско делилось на курени, которых в концу существования Запорожской Сечи было 38. Каждый казак, независимо от места жительства, приписывался к одному из куреней. Главой куреня был выборный куренной атаман, являвшийся одновременно строевым начальником, распорядителем куренного имущества и судьей.См. карту из Вики.. Слева территория Гетманщины на середину 18 века.
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 февраля 2010 18:07 valcha написал: [q] Вам нужны переписи Гетманщины до 1764.[/q]
СПАСИБО!!!!!!!! + уже поставила, больше пока не получается А где эта перепись может быть???? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|