Внимание!
- Все украинские разделы и темы закрыты для редактирования.
- Прежде, чем отправить свое сообщение, проверьте его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через "Предварительный просмотр" и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"...
- По своим личным поискам (фамилиям рода), поиску родственников и населенным местам открывайте фамильные - https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы - https://forum.vgd.ru/57/29286/
- При цитировании НЕ копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ\ пояснение (в правом нижнем углу сообщения, на которое вы отвечаете, нажимаете на опцию «ник», выделяете мышкой ту часть сообщения, на которую даете ответ, нажимаете на опцию "цитировать".
- Все сообщения со "спасибо", "благодарю" и т.д в разных вариантах удаляются модераторами. Для ваших благодарностей есть опции: рейтинг – [+] под аватаркой, "лайк", отзыв в профиле участника.
- Несколько сообщений подряд от одного участника объединяются модераторами.
- Не размещайте одни и те же вопросы\сообщения в разных темах. Дубли удаляются модераторами.
- В информативных темах вопросы\ответы ТОЛЬКО по представленной информации.
- Если нужно что-то изменить\ удалить\ подкорректировать в сообщении (вопросе, ответе), пишите в личные модераторам.
- Если вам ТОЧНО не известно место службы (полк, сотня, курень) или место жительства казака, задавайте вопросы в общей информационной теме:
https://forum.vgd.ru/299/3376/ |
КАЗАЦКИЕ Реестровые ПОЛКИ. Гетманщина (1648-1782)
✔️ Диалоговая тема, для тех, кто НЕ ЗНАЕТ ТОЧНУЮ полковую или сотенную принадлежность казацкой службы своего предка в реестровых полках Гетманщины 17-18 вв.
monaleks Y Киев Сообщений: 903 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 286 | Наверх ##
25 марта 2005 1:59
Полковое устройство Гетманщины и Слобожанщины — военная и административно-территориальная структура, сложившаяся на территории так называемой Гетманщины (официально именуемой Войском Запорожским) и Слободской Украины в XVII—XVIII веках, основу которой первоначально составляли реестровые казацкие полки, позднее − казацкие полки, комплектовавшиеся из местного населения по территориально-милиционному (со времени учреждения постоянных армий милицией стали называть особый тип армии, которая формируется только на время войны) принципу.В Гетманщине (Войске Запорожском) существовали также различные военные формирования, которые не были административно-территориальными единицами, но также носили название полков — охочекомонных (компанейских), сердюцких и других.
Полковому устройству Войска Запорожского положило начало заключение Куруковского соглашения которое было заключено 27 октября 1625 года коронным гетманом С. Конецпольским и казацкой делегацией во главе с кошевым атаманом Запорожской Сечи Михаилом Дорошенко во время восстания Марка Жмайло. По Куруковскому соглашению казацкое реестровое войско было разделено на 6 полков: Белоцерковский, Каневский, Киевский, Корсунский Переяславский, Черкасский. [center]Во время восстания 1648—1657 гг. (Богдан Хмельницкий) по образцу реестровых полков были сформированы казацкие полки, комплектовавшиеся из местного населения по территориально-милиционному принципу, которые таким образом сформировали военную и административно-территориальную структуру созданного в ходе восстания государства, полуофициально именуемого «Гетма́нщиной», а официально, в документах — «Войско Запорожское». Число полков, как административно-территориальных единиц, периодически колебалось. Руководство полками осуществляла администрация, именуемая «полковой старши́ной» во главе с полковником, которую избирали на полковом совете (раде). Полковая власть распространялась не только на казачество, но и на все население территории, с которой осуществлялся набор личного состава в полки.Полки делились на сотни, которых в каждом полку было различное количество (обычно, от 7 до 20), в зависимости от численности проживающего на полковой территории населения. | | Лайк (9) |
Гетьманецбунчуковий товариш в абшиті  Кыйив Сообщений: 1350 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
14 февраля 2010 2:14 nmash
Большинство Белоцерковцев связання с переселением из Белой Церкви. Для этого просмотртие фамилии по самой Белой Церкви и ближним селам. В этом плане ориентируйтесь на фамилии Галич и Мазепа.
Ваши Белоцерковцы видимо как-раз те "скандальные". На их территорию переселили что-то вроде 20 семей знатного войскового товарищества после 1711 г., когда в Польше, согласно польско-московскому договору не должно было оставатся казаков.
Если Ваши из Черно-Камнки - это хорошо))) значит считайте - знать.
Чорно-Каменную сотню Вам дали из реестра 1649 г. Вы должны проверить своих по 1654 г. в Присяжны книгах Белоцерковского полка в Насташской сотни, которая была сформирована из чернокаменцев.
Насташскую сотню влили в основном шляхту и знатное казацтво для составления личного почта Гетьмана.
---
«Але то тот правдивий козакъ, которий тепер у войску при боку Ясне Вельможномъ доброд1еви Его Милости Пану Гетманови за Отчизну свою крваво працуетъ и горлуетъ»
мой сайт
www.sfragis.com | | |
nmash Москва Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3554 | Наверх ##
14 февраля 2010 11:37 Гетьманец,СПАСИБО!!!!!!  Вы СТОЛЬКО знаете!!!!!!!!!!! Гетьманец написал: [q] Большинство Белоцерковцев связання с переселением из Белой Церкви. [/q]
Да, так местные и считают. Гетьманец написал: [q] В этом плане ориентируйтесь на фамилии Галич и Мазепа.[/q]
Ох, боюсь, что нет.... Самые первые, найденные мной в "моем" селе Белоцерковцы в списках присягнувших Анне Иоановне в 1731 году: (выделены фамилии, и сейчас характерные для села или найденные на местном кладбище)Атаман - Игнат Волошенко, Юрко Хорошенко Сидор Лободенко Панас Щербаненко (брат моего 5 раз прадеда) Иван ВараваСтепко Гурба(3 фамилии пока разобрать не могу - см. кусок скана)Исай Строценко Хведор Забелений Гаврило Чаленко ? Проценко Данило Нагурний Максим Току(??) ко Михайло Коваль Грицко ОнищенкоВасилий Панченко Стефан Вареник ------------------------------------ По Универсалу 1712 года село передано Стефану Тарновскому, потомки которого и владели им почти до революции.  ...село Белоцерковцы войсковое не ратушное (?? Что это значит??)... от Гетмана Скоропадского товарищу Бунчуковому Стефану Тарновскому и в прошлом 1712 году определено, а по смерти его его же жена з детьми ... владеют....  (Пока не прочитала, что там есть, только в пятницу сделала фото)Гетьманец написал: [q] Ваши Белоцерковцы видимо как-раз те "скандальные". На их территорию переселили что-то вроде 20 семей знатного войскового товарищества после 1711 г., когда в Польше, согласно польско-московскому договору не должно было оставатся казаков.[/q]
Да, знаю, что Белоцерковцев было 2, но мое состояло в Лубенском полку 1-ой Пирятинской сотне. Гетьманец написал: [q] Если Ваши из Черно-Камнки - это хорошо))) значит считайте - знать.[/q]
Да меня и простые казаки вполне устаривают..  . Гетьманец написал: [q] Чорно-Каменную сотню Вам дали из реестра 1649 г. Вы должны проверить своих по 1654 г. в Присяжны книгах Белоцерковского полка в Насташской сотни, которая была сформирована из чернокаменцев.[/q]
Гетьманец написал: [q] Насташскую сотню влили в основном шляхту и знатное казацтво для составления личного почта Гетьмана.[/q]
А как?Мой самый ранний известный мне прямой предок, отец вышеуказанного Панаса Щербиненко, брата Федора Щербины, 1696г.р., Василь Щербина - родился что-то в середине 17 века (судя по году рождения его сына Федора).
Чем заполнить временную дыру между 1731 (присяга Анне Иоановне) и 1649 - реестр???  Еще и еще раз СПАСИБО Вам! Без Вашей помощи мне точно не разобраться
 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3554 | Наверх ##
14 февраля 2010 11:51 Гетьманец написал: [q] Для этого просмотртие фамилии по самой Белой Церкви и ближним селам. В этом плане ориентируйтесь на фамилии Галич и Мазепа.[/q]
А где найти их "древние" списки ?? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| redrock Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 февраля 2010 12:57ищу предков Nick02
Спаибо за помощь. Предки мои жили в Майбородовке, Кременчугский уезд | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21423 | Наверх ##
14 февраля 2010 12:59 14 февраля 2010 13:12 nmash написал: [q] село Белоцерковцы войсковое не ратушное (?? Что это значит??)... [/q]
Село было войсковым - значит доходы с него шли в казну Войска Запорожского, и управлялось оно Ген. войсковой канцелярией. Такие села могли даваться ( и давались!!) на уряд - полковникам, сотникам, войсковой старшине и т.д. Все уряды ( войсковые должности) в Малороссии замещались только казаками. С урядом были связаны и материальные выгоды. Сначала на содержание урядников назначались деньги и мельницы, но затем гетманы стали раздавать уряды на маетности, т.е. поместья. Урядники взимали с посполитых (не казаков, простых казаков, подсуседков, малоимущих и вовсе нищетных и т.д.) платежи и повинности, которые должны были идти в войсковую казну ( и себе малость оставляли на прокорм - ВШ ). Попав на уряд, урядник ( полковник, сотник, знатный тов. и т.д.) сохранял его неопределённое время, пока не попадал на высший уряд, например из сотника переходил на полковничьий уряд ( тогда ему давали побольше сел в управление и на прокорм ), или его не выгоняли с этого (  ). Иногда он оставался на уряде - должности до самой смерти. Естественно, было стремление передать свой уряд по наследству. Часто вместе с урядом переходили по наследству и урядные местности. Таким образом, в Малороссии казацкие войсковые (сотенные и полковые) села постепенно превращались в имения, иногда, правда, российская казна оспаривала кое-какие земельки и прибирали их себе. Ратушное - село принадлежащее городу. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
nmashМосква Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3554 | Наверх ##
14 февраля 2010 13:22 valchа, СПАСИБО!!! valcha написал: [q] Село было войсковым - значит доходы с него шли в казну Войска Запорожского, и управлялось оно Ген. войсковой канцелярией. [/q]
Нашла РЕЕСТР ЗАПОРОЖСКОГО ВОЙСКА 1756г. Но там казаки по КУРЕНЯМ У меня есть сведения по моим 1758 года (исповедные села Белоцерковцы из ГАПО) и 1732 года (Присягнувшие Анне Иоановне из РГАДА). В каком курене могли быть мои Белоцерковцы?Или куренная система касалась только казаков ПРАВОБЕРЕЖНОЙ украины и жителей сел, входивших в полки, не могло быть в куренях??? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 842
| Наверх ##
14 февраля 2010 14:01 nmash
Это реестр Запорожской Сечи (т.н. "Пидпильнянской", "Новой", последней, за 1756г.). Поэтому курени из того реестра - курени на Сечи. | | |
nmashМосква Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3554 | Наверх ##
14 февраля 2010 14:17 SVKM de L написал: [q] реестр Запорожской Сечи (т.н. "Пидпильнянской", "Новой", последней, за 1756г.). Поэтому курени из того реестра - курени на Сечи. [/q]
Просветите неграмотную по казачеству, пожалуйста!!! Казаки Пирятинской сотни Лубенского ПОЛКА (по спискам присягнувших Анне Иоановне 1732 года) - не те, что входили в СЕЧЬ??? Куски сканов этих списков (РГДА) выкладывала ниже...
 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3554 | Наверх ##
14 февраля 2010 14:22 14 февраля 2010 14:55 SVKM de L написал: [q] Это реестр Запорожской Сечи (т.н. "Пидпильнянской", "Новой", последней, за 1756г.). Поэтому курени из того реестра - курени на Сечи. [/q]
Ничего не понимаю!  Нашла в Викпедии карту всех (?) 8 Запорожских Сечей:  Получается, что в 18 веке село Белоцерковцы (под Пирятиным, в Левобережье Днепра) вообще входило в... Крымские ханство??? Куда относилось с. Белоцерковцы в начале - середине 18 века???  И еще - "Уничтожение Запорожской Сечи ( 1709 год)" Царь Петр I вплоть до его смерти не разрешал восстанавливать Сечь, хотя такие попытки были. На территории подконтрольных Отаманской империи казаки попытались основать Каменскую Сечь (1709—1711 гг.). Однако в 1711 году московские войска и полки гетмана И.Скоропатського напали на крепость и разрушили её. После этого была основана Алешкинская Сечь (1711—1734 гг.) на этот раз под протекторатом крымского хана, но и она просуществовала недолго Только в 1733 г., когда началась война России с Турцией и крымский хан приказал запорожцам двинуться к русской границе, генерал Вейсбах, устраивавший украинскую линию крепостей, вручил им в урочище Красный Кут, в 4 верствх от старой Чертомлыцкой Сечи, грамоту императрицы Анны Иоанновны о помиловании и принятии в русское подданство; здесь запорожцы прожили до 1775 г. Они обязались оберегать границу от татар и за это получили прежние земли, которые поделили на 5 паланок (округов), каждую под начальством полковника и его старшины; всех переселившихся из Крыма запорожцев насчитывалось 7 268 человек. Впоследствии количество их достигло 13 тысяч; ---- Получается, что в 1733-1760г.г ПАРАЛЛЕЛЬНО жили 2 сообщества казацких - Сечевые и Полковые???? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 842
| Наверх ##
14 февраля 2010 17:23 14 февраля 2010 17:24 nmashХм... Ну, Вас не за что осуждать, но все же - учите материал  Хотя бы Википедию Итак, постараюсь четко и ясно, если что - меня поправят. 1. Фактически, с 1649 года на территории нынешней Украины сосуществовало два социально-политических образования - государство Войско Запорожское-Гетманщина и Запорожская Сечь (Войско Низовое). Формально, эти объединения считались одним целым - ведь их породил один народ, одна земля, одна вера. Но фактически Гетманы Украины не оказывали автократического влияния на Сечь, равно как и Кошевые отаманы не вмешивались в дела Гетманщины. 2. Полки, сотни - это все относилось к Гетманщине. Она (как гос-во) имела свое административно-территориальное (и одновременно - войское) делени - т.н. полково-сотенный устрой. ///Из этого можно сделать вывод, что действительно: [q] Казаки Пирятинской сотни Лубенского ПОЛКА (по спискам присягнувших Анне Иоановне 1732 года) - не те, что входили в СЕЧЬ[/q]
3. Сечь, в свою очередь, это не только / крепость на острове посреди Днепра/ (как многие считают), а еще и довольно обширная территория вокруг, которую контролировали и населяли сечевые казаки. После Андрусовского (кажется) мира 1667 формально территория Запорожской Сечи была отдана под двойной Польско-Российски протекторат (в то время как Левобережная Гетманщина (с Киевом) была целиком под протекторатом России, а Правобережная - Польши). 4. Гетманщина была окончательно ликвидирована к 1782 году, Сечь разрушена генералом Текелием в 1775. Поэтому, действительно, [q] в 1733-1760г.г ПАРАЛЛЕЛЬНО жили 2 сообщества казацких - Сечевые и Полковые[/q]
и так было не с 1733 до 1760, а с 1649 по 1775. Надеюсь, помог прояснить и не слишком ошибся с фактами. | | Лайк (1) |
|
