Âíèìàíèå! - Âñå óêðàèíñêèå ðàçäåëû è òåìû çàêðûòû äëÿ ðåäàêòèðîâàíèÿ. - Ïðåæäå, ÷åì îòïðàâèòü ñâîå ñîîáùåíèå, ïðîâåðüòå åãî íà ïðåäìåò ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê è íåòî÷íîñòåé â èçëîæåíèè ÷åðåç "Ïðåäâàðèòåëüíûé ïðîñìîòð" è òîëüêî ïîòîì îòïðàâëÿéòå íà ôîðóì ÷åðåç îïöèþ "Îòïðàâèòü"... - Ïî ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì (ôàìèëèÿì ðîäà), ïîèñêó ðîäñòâåííèêîâ è íàñåëåííûì ìåñòàì îòêðûâàéòå ôàìèëüíûå - https://forum.vgd.ru/151/ èëè äíåâíèêîâûå òåìû - https://forum.vgd.ru/57/29286/ - Ïðè öèòèðîâàíèè ÍÅ êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè, îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü ôðàçû, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò\ ïîÿñíåíèå (â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ, íà êîòîðîå âû îòâå÷àåòå, íàæèìàåòå íà îïöèþ «íèê», âûäåëÿåòå ìûøêîé òó ÷àñòü ñîîáùåíèÿ, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò, íàæèìàåòå íà îïöèþ "öèòèðîâàòü". - Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî", "áëàãîäàðþ" è ò.ä â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðàìè. Äëÿ âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèè: ðåéòèíã – [+] ïîä àâàòàðêîé, "ëàéê", îòçûâ â ïðîôèëå ó÷àñòíèêà. - Íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïîäðÿä îò îäíîãî ó÷àñòíèêà îáúåäèíÿþòñÿ ìîäåðàòîðàìè. - Íå ðàçìåùàéòå îäíè è òå æå âîïðîñû\ñîîáùåíèÿ â ðàçíûõ òåìàõ. Äóáëè óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðàìè. -  èíôîðìàòèâíûõ òåìàõ âîïðîñû\îòâåòû ÒÎËÜÊÎ ïî ïðåäñòàâëåííîé èíôîðìàöèè. - Åñëè íóæíî ÷òî-òî èçìåíèòü\ óäàëèòü\ ïîäêîððåêòèðîâàòü â ñîîáùåíèè (âîïðîñå, îòâåòå), ïèøèòå â ëè÷íûå ìîäåðàòîðàì. - Åñëè âàì ÒÎ×ÍÎ íå èçâåñòíî ìåñòî ñëóæáû (ïîëê, ñîòíÿ, êóðåíü) èëè ìåñòî æèòåëüñòâà êàçàêà, çàäàâàéòå âîïðîñû â îáùåé èíôîðìàöèîííîé òåìå: https://forum.vgd.ru/299/3376/ |
ÊÀÇÀÖÊÈÅ Ðååñòðîâûå ÏÎËÊÈ. Ãåòìàíùèíà (1648-1782)
✔️ Äèàëîãîâàÿ òåìà, äëÿ òåõ, êòî ÍÅ ÇÍÀÅÒ ÒÎ×ÍÓÞ ïîëêîâóþ èëè ñîòåííóþ ïðèíàäëåæíîñòü êàçàöêîé ñëóæáû ñâîåãî ïðåäêà â ðååñòðîâûõ ïîëêàõ Ãåòìàíùèíû 17-18 ââ.
monaleks YÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1021 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 290 | Ââåðõ #25 ìàðòà 2005 1:59 5 ñåíòÿáðÿ 11:03 îòðåäàêòèðîâàíî ìîäåðàòîðîì valcha
Ïîëêîâîå óñòðîéñòâî Ãåòìàíùèíû è Ñëîáîæàíùèíû — âîåííàÿ è àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíàÿ ñòðóêòóðà, ñëîæèâøàÿñÿ íà òåððèòîðèè òàê íàçûâàåìîé Ãåòìàíùèíû (îôèöèàëüíî èìåíóåìîé Âîéñêîì Çàïîðîæñêèì) è Ñëîáîäñêîé Óêðàèíû â XVII—XVIII âåêàõ, îñíîâó êîòîðîé ïåðâîíà÷àëüíî ñîñòàâëÿëè ðååñòðîâûå êàçàöêèå ïîëêè, ïîçäíåå − êàçàöêèå ïîëêè, êîìïëåêòîâàâøèåñÿ èç ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ïî òåððèòîðèàëüíî-ìèëèöèîííîìó (ñî âðåìåíè ó÷ðåæäåíèÿ ïîñòîÿííûõ àðìèé ìèëèöèåé ñòàëè íàçûâàòü îñîáûé òèï àðìèè, êîòîðàÿ ôîðìèðóåòñÿ òîëüêî íà âðåìÿ âîéíû) ïðèíöèïó. Ãåòìàíùèíå (Âîéñêå Çàïîðîæñêîì) ñóùåñòâîâàëè òàêæå ðàçëè÷íûå âîåííûå ôîðìèðîâàíèÿ, êîòîðûå íå áûëè àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûìè åäèíèöàìè, íî òàêæå íîñèëè íàçâàíèå ïîëêîâ — îõî÷åêîìîííûõ (êîìïàíåéñêèõ), ñåðäþöêèõ è äðóãèõ. Ïîëêîâîìó óñòðîéñòâó Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî ïîëîæèëî íà÷àëî çàêëþ÷åíèå Êóðóêîâñêîãî ñîãëàøåíèÿ êîòîðîå áûëî çàêëþ÷åíî 27 îêòÿáðÿ 1625 ãîäà êîðîííûì ãåòìàíîì Ñ. Êîíåöïîëüñêèì è êàçàöêîé äåëåãàöèåé âî ãëàâå ñ êîøåâûì àòàìàíîì Çàïîðîæñêîé Ñå÷è Ìèõàèëîì Äîðîøåíêî âî âðåìÿ âîññòàíèÿ Ìàðêà Æìàéëî. Ïî Êóðóêîâñêîìó ñîãëàøåíèþ êàçàöêîå ðååñòðîâîå âîéñêî áûëî ðàçäåëåíî íà 6 ïîëêîâ: Áåëîöåðêîâñêèé, Êàíåâñêèé, Êèåâñêèé, Êîðñóíñêèé Ïåðåÿñëàâñêèé, ×åðêàññêèé. [center]Âî âðåìÿ âîññòàíèÿ 1648—1657 ãã. (Áîãäàí Õìåëüíèöêèé) ïî îáðàçöó ðååñòðîâûõ ïîëêîâ áûëè ñôîðìèðîâàíû êàçàöêèå ïîëêè, êîìïëåêòîâàâøèåñÿ èç ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ïî òåððèòîðèàëüíî-ìèëèöèîííîìó ïðèíöèïó, êîòîðûå òàêèì îáðàçîì ñôîðìèðîâàëè âîåííóþ è àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíóþ ñòðóêòóðó ñîçäàííîãî â õîäå âîññòàíèÿ ãîñóäàðñòâà, ïîëóîôèöèàëüíî èìåíóåìîãî «Ãåòìà́íùèíîé», à îôèöèàëüíî, â äîêóìåíòàõ — «Âîéñêî Çàïîðîæñêîå». ×èñëî ïîëêîâ, êàê àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûõ åäèíèö, ïåðèîäè÷åñêè êîëåáàëîñü. Ðóêîâîäñòâî ïîëêàìè îñóùåñòâëÿëà àäìèíèñòðàöèÿ, èìåíóåìàÿ «ïîëêîâîé ñòàðøè́íîé» âî ãëàâå ñ ïîëêîâíèêîì, êîòîðóþ èçáèðàëè íà ïîëêîâîì ñîâåòå (ðàäå). Ïîëêîâàÿ âëàñòü ðàñïðîñòðàíÿëàñü íå òîëüêî íà êàçà÷åñòâî, íî è íà âñå íàñåëåíèå òåððèòîðèè, ñ êîòîðîé îñóùåñòâëÿëñÿ íàáîð ëè÷íîãî ñîñòàâà â ïîëêè.Ïîëêè äåëèëèñü íà ñîòíè, êîòîðûõ â êàæäîì ïîëêó áûëî ðàçëè÷íîå êîëè÷åñòâî (îáû÷íî, îò 7 äî 20), â çàâèñèìîñòè îò ÷èñëåííîñòè ïðîæèâàþùåãî íà ïîëêîâîé òåððèòîðèè íàñåëåíèÿ. | | Ëàéê (9) |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28714 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21881 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2021 19:22 Klim2018 íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî ýòî îøèáêà, êî÷óþùàÿ îò äîêóìåíòà ê äîêóìåíòó, â êîòîðóþ êàæäûé âíîñèë ñâîþ ëåïòó. Ê ïðèìåðó, èçíà÷àëüíî áûëî: Ïîãðåáåâè÷ Ìàðêî Òàðàñîâ (ò.å. Òàðàñîâ ñûí, Òàðàñîâè÷). Ïîòîì: Ïîãðåáåâè÷ Ìàðêî Òàðàñ. Äàëåå: Ïîãðåáåâè÷ Ìàðêî Òàðàñ  èòîãå: Ïîãðåáåâè÷ Ìàðêî (Òàðàñ)
[/q]
......... À áûë Ìàðêî Ïîãðåáíèé èç ïðèñÿãè Ìèðãîðîäñêîãî ïîëêà 1716 ã.- ïîñïîëèòûé ãîðîäêà Ìàíæåë³éêè ñîòí³ òîåé æå Îìåëíèöêîé Çà âèøåïèñàííèõ ïèñìà íåóìèåòíèõ ó ïðèñÿãè áèâøèõ âî ñâ³äèòåëñòâî ÿ, Ðîìàí Ìàòâ³åâè÷, ïðåçâèòåð õðàìó Àðõèñòðàòèãà Ìèõàèëà ãîðîäêà Ìàíæåë³è ïîäïèñàëñÿ ðóêîþ È ñåëà Ñëîáîäêà ïîñïîëèòèå - Þñêî Ïîãð³áíèé È Òèìêî Ïîãð³áíÿ÷åíêî è äðóãèé Òèìêî Ïîãð³áíÿ÷åíêî èç Ñåëà ßðìàêè ñðåäè òîâàðèñòâà è ïîñïîëèòèõ È Ðîìàí Ïîãð³áíèé èç Ñåëà Îáóõîâêè ñðåäè ïîñïîëèòèõ ëþäåé È Ãðèöêî Ïîãð³áíèé, è Ñàâêà Ïîãð³áíÿê, è Èâàí Ïîãð³áíèé, è Âàñèëü Ïîãð³áíèé, è Òåðåøêî Ïîãð³áíèé, è Ëóö Ïîãð³áíåíêî, è Ìèñêî Ïîãð³áíåíêî, è Ñàâêà Ïîãð³áíåíêî. È â ðååñòðå 1756 ã. åñòü Ïîãðåáíÿêè è Ïîãðåáûöüêûé Âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå ïðîçâèùå. Âèäèìî îò ñ. Ïîãðåáêè Ãëóõ³âñüêîãî ïîâ³òó èëè õóò. Ïîãðåáè ßðåñê³âñüêî¿ ñîòíè. Êñòàòè, â ðååñòðå 1756 ã. åñòü Òàðàñ Ðàê - Ïîëòàâñüêûé êóðåíü, Ãíàò Ðàê - Òûìîøèâñüêûé êóðåíü è êòî-òî åùå, óæå íå ñìîòðåëà. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
Klim2018Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 30280 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32544 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2021 19:30 valcha íàïèñàë: [q] È â ðååñòðå 1756 ã. åñòü Ïîãðåáíÿêè è Ïîãðåáûöüêûé[/q]
Âîò, íàø¸ë ðàíüøå: ÃÅËÜÌ'ßDzÂÑÜÊÀ [ÃÅËÌßDzÂÑÜÊÀ] ÑÎÒÍß( 1648-1782 pp.) ======================================== Ñôîðìóâàëàñÿ âë³òêó 1648 ð. ÿê â³éñüêîâèé ï³äðîçä³ë Ïåðåÿñëàâñüêîãî ïîëêó êîçàöüêîãî ïîâñòàíñüêîãî â³éñüêà. Çáîð³âñüêèì ðåºñòðîì 16 æîâòíÿ 1649 ð. þðèäè÷íî çàêð³ïëåíà çà Ïåðåÿñëàâñüêèì ïîëêîì ó ê³ëüêîñò³ 128 êîçàê³â. Âåñü ÷àñ ³ñíóâàííÿ ïåðåáóâàëà ó éîãî ñêëàä³. ˳êâ³äîâàíà 1782 p., à òåðèòîð³ÿ ðîçïîä³ëåíà ì³æ Ïåðåÿñëàâñüêèì òà Çîëîòîí³ñüêèì ïîâ³òàìè Êè¿âñüêîãî íàì³ñíèöòâà. Ñîòåííèé öåíòð: ì³ñòî Ãåëüì'ÿç³â, òåïåð - îäíîéìåííå ñåëî Çîëîòîí³ñüêîãî ðàéîíó ×åðêàñüêî¿ îáëàñò³. Ñîòíèêè: Ùóðåíêî ²âàí (1649). ²ëëÿøåâè÷ ßê³â (1649). Êóñòîâñüêèé Ñòåïàí (1662). Ñòåïàí Êîðí³éîâè÷ (1666). ßêóáåíêî Ñèëóÿí [Ñåìåí] (1672). Ãëàäêèé ²âàí (1674). Ñåìåí÷åíêî Ëóê'ÿí (1676; 1680; 1689). Çóé Òèìîô³é (1678). Êîáèëåöüêèé Ôåä³ð (1682). Ñóëèìà ²âàí Ñòåïàíîâè÷ (1684). Ïîãðåáåâè÷ Ìàðêî Òàðàñîâè÷ (1689). Òîöüêèé Ôåä³ð ²âàíîâè÷ (1693-1706). Òîöüêèé Ñàâà Ôåäîðîâè÷ (1706; 1715-1747). Àççà Ôåä³ð (1709-1715). Îðäà ²âàí (1709, í.). Ïîïåêî Ñîôðîí (1721, í.). Àççà Ôåä³ð (1723, í.). Àíäðóñåíêî Ãðèãîð³é (1729, í.). Õîìóòîâñüêèé ßê³â (1736, í.). Ðåâåíêî Àâðàì (1737, í.). Áàðàí Îñòàï (1737, í.). Ãëóùåíêî Ãåðàñèì (1738; 1743, í.). Äåðêà÷ Àíäð³é (1739, í.). Òîöüêèé Éîñèï (1747-1770). Îøêàë Àíäð³é (1762, í.). Êîçëîâñüêèé Àíäð³é (1770-1782). forum.genoua.name/viewtopic.php?id=244 . --- Çíàíèÿ - ñèëà | | Ëàéê (2) |
| roman_soch Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 23 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2021 22:54 Klim2018 íàïèñàë: [q] Ïîãðåáåâè÷ Ìàðêî Òàðàñîâè÷ (1689).[/q]
Ýòî òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî çà Ìàðêî (Òàðàñ) , ñïàñèáî! | | |
| roman_soch Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 23 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2021 23:19  1743 ãîäó Çèìîâåíüêå Êóðñêîé ãóáåðíèè â îäíîì äâîðå ñ Ïàíòåëååì Òàðàñîâûì ñûíîì Ðàêøà (32 ãîäà) æèë Ãðèãîðèé Êîíñòàíòèíîâ ñûí Òêà÷ 45 ëåò. Ìîæåò ñëó÷àéíî âìåñòå æèëè, à ìîæåò ðîäñòâåííèêè ? Ñûí Ïàíòåëåÿ Ôîìà óæå ñòàë íîñèòü ôàìèëèþ Òêà÷, ýòî ïî ðåâèçèÿì ïðîñëåæèâàåòñÿ.  1718 ãîäó â Êîáåëÿêàõ áóðìèñòðîì áûë Êîñòü Ðàêøà. Òàì æå æèë ïîñïîëèòûé Ãðèãîðèé Òêà÷. Òàðàñ Ðàêøà äî 1718 ãîäà ìîã è íå äîæèòü. Ïàíòåëåé áûë åùå ìàë äëÿ âêëþ÷åíèÿ â ñïèñêè â 1718 ãîäó. Ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Ãðèãîðèé Êîíñòàíòèíîâè÷ Òêà÷ è áûë ñûíîì Êîñòè Ðàêøà èç Êîáåëÿê. ? Ïî Êîáåëÿêàì íåò äîêóìåíòîâ 1660-1717 ãîäîâ ? | | |
| àëåêñàíäð ñåðûé Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
ïîëòàâà óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 128 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 129 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2021 23:36 Äóìàþ ÷òî ýòî ðàçíûå ëþäè. Ñ ÷åãî áû ýòî èç Êîáåëÿê ÷åëîâåê ïåðåñåëèëñÿ àæ â Êóðñêèé êðàé. Âðåìÿ ìíîãî÷èñëåííîãî ïåðåõîäà â ìîñêîâñêèå çåìëè æèòåëåé ãåòüìàíùèíû óæå ïðîøåë. Òêà÷ ìîã áûòü ïîäñîñåäêîì ó Ðàêøè, à ìîã áûòü è ðîäñòâåííèêîì. Òêà÷åé ðàíüøå áûëî ïî íåñêîëüêî ñåìåé ÷àùå ñîâåðøåííî íåðîäñòâåííèêîâ íà Óêðàèíå. Ýòî áûë ÷åëîâåê êîòîðûé çàíèìàëñÿ òêà÷åñòâîì è âñå. Áóðìèñòð â Êîáåëÿêàõ ýòî áûë áîëüøîé ÷åëîâåê â òî âðåìÿ è æèë æëñòàòî÷íî çàæèòî÷íî. Âðÿä ëè åãî ñûí óåõàë áû íà ÷óæáèíó åìó íåïëîõî äîëæíî æèòüñÿ è íà ðîäèíå. Åñòü ïåðåïèñíûå êíèãè 1666 ãîäà íî òàì îäíè ïîñïîëèòûå, åñòü ðåâèçèÿ Ïîëòàâñêîãî ïîëêà 1718 ãîäà êóäà âõîäèëà Êîáåëÿöêàÿ ñîòíÿ. ß äóìàþ ÷òî ìàëîâåðîÿòíî ÷òî Ãðèãîðèé Òêà÷ èç Êóðùèíû áûë ñûíîì Êîñòè Ðàêøà èç Êîáåëÿê. È äåëî íå â ôàìèëèè, îíà ìîãëà ïîìåíÿòüñÿ,ïðè÷èíà â òîì ÷òî ÿ ðàíåå íàïèñàë.Åùå ïðîøó ó÷åñòü ÷òî ñåìüè áûëè áîëüøèå áûëî ïî 8-10 äåòåé èíîãäà äâà èìåíè ñûíîâåé îäèíàêîâûõ â îäíîé ñåìüå, ïîýòîìó äîñòîâåðíî ñåé÷àñ ÷òî òî óòâåðæäàòü íåëüçÿ. Åùå â Âåëèêîðîññèè áûëî â òî âðåìÿ áîëüøå ïîðÿäêà â äîêóìåíòàöèè òàì êàê ìíå êàæåòñÿ ôàìèëèè â 1743 ã óæå íå ìåíÿëèñü òàê êàê â Ìàëîðîññèè
--- ñàøà | | |
| Vasilii Milashenko Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 2108 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 5061 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2021 7:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ àëåêñàíäð ñåðûé îò 4 ÿíâàðÿ 2021 23:36 Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà ðàçúÿñíåíèÿ ïî ïðèñÿãàì, ïðî êîëè÷åñòâî êàçàêîâ â ñåìüå è ïðî ãëàâó ñåìüè) Òåïåðü ñòàëî ïîíÿòíåå. Çäåñü âû óêàçàëè êàêèå-òî ïåðåïèñíûå êíèãè 1666 ãîäà ñ ïîñïîëèòûìè ïî Ïîëòàâñêîìó ïîëêó êàê ÿ ïîíèìàþ. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à ãäå èõ ìîæíî ïîñìîòðåòü èëè åñëè îíè íå îáðàáîòàíû, òî ãäå îíè õðàíÿòñÿ? Ïðîñòî â ïðèñÿãå 1676 ãîäà óêàçàíû êàçàêè èìÿ ôàìèëèÿ "è âñ¸ èíøåå ïîñïîëüñòâî". Åñëè â 1682 òàêàÿ æå èñòîðèÿ áóäåò, òî ãäå äî ïðèñÿãè 1718 ìîæíî íàéòè ïîñïîëèòîãî, åñëè îí ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî â 1721 ãîäó â êîìïóòå? Ïîíèìàþ, ÷òî Áîáðåíêî (Áó(î)áðî) áûëè êàçàêè ïî ðååñòðó 1649 ãîäà, íà êàðàíäàø èõ ÿ âçÿë, íî äî ìîåãî Ïåòðà Áîáðåíêî â 1721 ãîäó ðàçðûâ áîëüøîé, à çà âðåìÿ Ðóèíû, êàê ÿ ÷èòàë, òóäà-ñþäà ëþäè äâèãàëèñü ïîâñåìåñòíî, îñîáåííî â âîññòàâøåì Ïîëòàâñêîì ïîëêó. --- Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | |
| roman_soch Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 23 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2021 8:58 àëåêñàíäð ñåðûé íàïèñàë: [q] Ñ ÷åãî áû ýòî èç Êîáåëÿê ÷åëîâåê ïåðåñåëèëñÿ àæ â Êóðñêèé êðàé. [/q]
Äîêóìåíòû ñîîáùàþò, ÷òî ìíîãî óêðàèíöåâ áûëî ïåðåñåëåíî â Êóðñêèé êðàé â 18 âåêå.  òîì ÷èñëå êíÿçåì Þðèåì Þðüåâè÷åì Òðóáåöêèì. "Ïåðâûìè æèòåëÿìè ñëîáîäû Åãîðüåâñêîé (Çèìîâåíüêà) ñòàëè óêðàèíöû – êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, êîòîðûõ ïðèâåç ñþäà êíÿçü Þðèé Þðüåâè÷ Òðóáåöêîé. " Èñòî÷íèê: http://shebekino.intbel.ru/belyanka/historyz.htmlhttps://baza.vgd.ru/3/52251/Çàñåëåíèå óêðàèíöàìè Êóðñêîé ãóáåðíèè îïèñàë åùå óâàæàåìûé ó÷àñòíèê äàííîãî ôîðóìà ÐîìàíÑ, î ÷¸ì íàïèñàíî â êíèãå "Èñòîðèÿ ñ¸ë Çèìîâåíüêà è Áåëÿíêà". Ïðè÷åì îíè ñ÷èòàëè ñåáÿ óêðàèíöàìè äàæå â 20-ì âåêå æèâÿ â Êóðñêîé îáëàñòè. Åñòü çàïèñè â êíèãàõ ïàìÿòè Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé Âîéíû 1941-1945 ãîäîâ. àëåêñàíäð ñåðûé íàïèñàë: [q] Åùå â Âåëèêîðîññèè áûëî â òî âðåìÿ áîëüøå ïîðÿäêà â äîêóìåíòàöèè òàì êàê ìíå êàæåòñÿ ôàìèëèè â 1743 ã óæå íå ìåíÿëèñü òàê êàê â Ìàëîðîññèè[/q]
Íàñ÷åò Ðîññèè. ß ÷èòàë ìåòðè÷åñêèé êíèãè ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Òàì äàæå â íà÷àëå 20 âåêà ó ìíîãèõ êðåñòüÿí íå áûëî ôàìèëèé. Ìîÿ áàáóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî äàæå â 50-å ãîäû 20 âåêà íàðîä åùå íå ïðèâûê ê ôàìèëèÿì è áûëè ÷àñòû ñëó÷àè ñìåíû ôàìèëèè - ïîæèëè ïîä îäíîé ôàìèëèåé, ïîòîì ñìåíèëè íà äðóãóþ. | | |
| roman_soch Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 23 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2021 9:24 khrol íàïèñàë: [q] î "ñòðàííîñòè" øêîëüíîãî êóðñà ãðå÷åñêîãî ÿçûêà â 17 â.[/q]
Ìíîãèå óäèâëÿþòñÿ, ÷òî â 17-18 âåêàõ ãðå÷åñêèé è ëàòûíü áûëè îáÿçàòåëüíû äëÿ îáðàçîâàííîãî ÷åëîâåêà. Äàæå íåñìîòðÿ íà ïðèâåäåííóþ ìíîé ññûëêó íà îïèñàíèå ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ 17 âåêà. Ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü íåâîöåðêîâëåííîìó ÷åëîâåêó. Ó ìåíÿ åñòü "Ãîìèëèè" Ãðèãîðèÿ Ïàëàìû, âîñüìèòîìíèê Ïàèñèÿ Ñâÿòîãîðöà, ÿ ÷èòàë Ñèëóàíà Àôîíñêîãî. Ýòî ÿ ïåðå÷èñëÿþ òîëüêî ãðåêîâ. Äëÿ âîöåðêîâëåííîãî ÷åëîâåêà åñòåñòâåííî ÷èòàòü íå òîëüêî Áèáëèþ è ìîëèòâîñëîâ, íî è êíèãè ñâÿòûõ îòöîâ. Ìíîãèå óäèâÿòñÿ, íî äî êîíöà 20 âåêà 90% ñâÿòîîòå÷åñêèõ êíèã, áîëüøèíñòâî èç êîòîðûõ áûëî íàïèñàíî íà ãðå÷åñêîì, íå áûëè ïåðåâåäåíû íå òî ÷òî íà ðóññêèé, íî äàæå íà öåðêîâíîñëàâÿíñêèé. Ïîýòîìó îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê 17-18 âåêà áûë âûíóæäåí èçó÷àòü ãðå÷åñêèé è ëàòûíü. Êñòàòè, íàçâàíèå Ðóññêàÿ ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü ïðèíÿòî, êàê îôèöèàëüíîå, ëèøü îñåíüþ 1943 ãîäà. À äî 1917 ãîäà îíà íàçûâàëàñü : «Ãðåêî-êàôîëè÷åñêàÿ öåðêîâü» (Âñåëåíñêàÿ öåðêîâü ãðå÷åñêîãî îáðÿäà). Ìîæåò áûòü ïðèìåð Àðàìèñà áóäåò êîìó-òî áëèæå. Îí îáñóæäàë îäíî ìåñòî èç áëàæåííîãî Àâãóñòèíà. Òàê âîò îí ìîã ÷èòàòü åãî òîëüêî íà ëàòûíè, Íà ôðàíöóçñêèé ýòî íå áûëî ïåðåâåäåíî â 17 âåêå. Èíòåðíåòà òîãäà íå áûëî, òåì äëÿ ðàçãîâîðà áûëî ìàëî. Âîò è áåñåäîâàëè î ñâÿòûõ îòöàõ. | | |
| roman_soch Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 23 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2021 11:34 àëåêñàíäð ñåðûé íàïèñàë: [q] Åñòü ïåðåïèñíûå êíèãè 1666 ãîäà [/q]
 Ìàëîðîññèéñêèõ ïåðåïèñíûõ êíèãàõ 1666 ãîäà íåò Êîáåëÿê. Âîò ññûëêà íà íèõ : https://www.prlib.ru/item/426739À Êîáåëÿêè òîãäà óæå áûëè. | | |
| Vasilii Milashenko Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 2108 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 5061 | Ââåðõ #5 ÿíâàðÿ 2021 11:59 roman_soch íàïèñàë: [q] àëåêñàíäð ñåðûé íàïèñàë:
[q] Åñòü ïåðåïèñíûå êíèãè 1666 ãîäà
[/q]
 Ìàëîðîññèéñêèõ ïåðåïèñíûõ êíèãàõ 1666 ãîäà íåò Êîáåëÿê. Âîò ññûëêà íà íèõ : https://www.prlib.ru/item/426739 À Êîáåëÿêè òîãäà óæå áûëè.
[/q]
Óæå íàø¸ë, íî âñ¸ ðàâíî ñïàñèáî) Âîïðîñ - Êîáåëÿê íåò, íî ñàìûå þæíûå ìåñòå÷êè è òàê íàçûâàåìûå óåçäû - ýòî Ãîëòâà(Ãîëòâèíñêèé óåçä) è Ñòàðûå Ñàíäæàðû. Âñå ñ¸ëà/äåðåâíè Ãîëòâèíñêîãî óåçäà â ÷èñëå 2-3 í.ï. ðàñïîëîæåíû ñåâåðíåå ñàìîé Ãîëòâû. Ãäå âçÿòü èíôîðìàöèþ þæíåå ëèíèè Ãîëòâà -ñòàðûå Ñàíäæàðû? Ìàíæåëèÿ (Ìåíæåëååâêà) ðàñïîëàãàåòñÿ çíà÷èòåëüíî çàïàäíåå ïóñòü è íà óðîâíå Íîâûõ Ñàíäæàð äà è êðîìå ýòîãî ìåñòå÷êà èíôîðìàöèè ïðî òàê íàçûâàåìûé Ìåíæåëååâñêèé óåçä âîîáùå íåò.... Ãäå áûâøèé Êîáåëÿêñêèé óåçä ïîñìîòðåòü ìîæíî, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ëþäè äîáðûå?)))
--- Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | |
|
Ïðåäëàãàþ âñå-òàêè çàêîí÷èòü ýòî îáñóæäåíèå, è ïåðåéòè íà ïîèñêè Êîáåëÿêñêîãî óåçäà ïî êíîïî÷êå ÏÎÈÑÊ â âåðõíåé ïàíåëè ôîðóìà.