Раздел редактируется только модераторами и администраторами форума, если нужно что-то изменить\ удалить\ подкорректировать в сообщении (вопросе, ответе), пишите в личные модераторам. Если вам ТОЧНО не известно место службы (полк, сотня, курень) или место жительства казака, задавайте вопросы в общей информационной теме: https://forum.vgd.ru/299/3376/
Все пустые посты с одним "спасибо" будут удаляться, для благодарностей есть кнопка рейтинга "+" и кнопка "отзыв" под аватаркой. |
ОБРАБОТКА РЕЕСТРА 1649 года
Создание алфавитных списков реестра Войска Запорожского 1649 года по полкам. Поиск волонтеров, обсуждение рабочих и технических нюансов.
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
3 октября 2009 23:17 19 октября 2009 23:13 Пользователи нашего форума пришли к решению на добровольных началах заняться обработкой Реестра Войска Запорожского 1649 года, выдержавшего два издания (1875 и 1995 годов), но в обоих случаях трудно поддающегося обработке в виду отсутствия именного указателя. Чтобы упростить поиск нужных фамилий, наши добровольцы составляют именные указатели к каждому полку в отдельности, которые размещают в специально созданной теме "Реестр Войска Запорожского 1649 г.".
В данной теме обсуждаются детали процесса обработки реестра: решение технических вопросов, особенности передачи текста, специфика выкладывания готовых данных на форуме и т.д.
Надеемся, плоды наших общих усилий облегчат работу с реестром очень и очень многим исследователям. | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
4 октября 2009 1:27 forza3 написал: [q] существует новое издание, тогда со старым можно и не мучаться? [/q]
И с новым изданием та же история - нет электронного варианта. А Ваше предложение мне понравилось. Я бы взял Черниговский полк. Только кто возьмет другие? Только суть не в том, чтобы просто перенабрать текст, а сделать всё в алфавитом порядке - то есть, надо чтобы сперва была фамилия, а не имя. Тогда легко делать алфавитные списки: по селу (городу), по сотням, по полкам, по всей книге. Иначе в тех 40.000 казаках утонешь окончательно и бесповоротно. Мне тоже как-то довелось одну фамилию по всему реестру искать. Вроде, ничего не пропустил. Но на 100% не уверен. В издании 1995 года анонсировалось, что будет отдельно издан именной указатель - увы... Зато вот что я встретил в одном археографическом сборнике, в перечне новых изданий: Реєстр Війська Запорозького 1649 року. Алфавітний покажчик: Літера А. Пробний зошит / Упор. З. Рубцова. - К., 1999. - 76 с. | | |
anemonaушла из жизни 1.04.2012 г. Светлая память  Томск Сообщений: 220 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 229 | Наверх ##
4 октября 2009 8:27 Metallist написал: [q] Конечно, я понимаю, что "Остапа понесло". [/q]
Как замечательно понесло! Предлагаю свои услуги в осуществлении ваших проектов. Набирать, составлять в алфавитном порядке и т. д. и т. п. --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте VGD.ru добровольно и с согласия родственников для поиска данных по: ШкуратЪ(ов)ы.; Па(о)лей, Драчёвы, Бакаловы | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
4 октября 2009 9:52 4 октября 2009 9:56 Anemona написал: [q] Предлагаю свои услуги в осуществлении ваших проектов[/q]
Во как! Татьяна, огромное Вам спасибо, что отозвались. Это очень благородно с Вашей стороны. А потому достойно поощрения в виде "+". Итак, уточняем позиции. Убежден, что столь важные документы, как всевозможные ревизии (прежде всего 17-18 века), особенно те, что опубликованы, обязательно должны быть размещены на форуме. Не в виде ссылок, которые имеют тенденцию устаревать или вовсе пропадать. А в виде общедоступных текстов в формате WORD. Наша цель - не просто механически перенести текст документа на форум, а провести небольшую обработку данных, благодаря которой всё располагается по алфавиту. Вот тогда будет максимально удобно вести поиски - и новичкам, и матерым профессионалам. Согласитесь, одно дело, когда перед тобой хаотическое море из десятков тысяч фамилий. Совсем другое - иметь перед собой обработанный текст, по которому легко вести любой поиск. Именно так мы серьезно упростим жизнь исследователям. И скажите, что это не главная задача генеалогических форумов? А облегчая участь всем жаждущим чего-то найти, мы, тем самым, поднимаем престиж форума, работаем на его популяризацию. То есть, польза должна быть всем. Итак, коль реакция сообщества вполне позволяет "Остапу" вовсе "уйти в астрал" и строить самые смелые планы, то предлагаю всем миром взяться за реестр Войска Запорожского 1649 года. Уточняю следующее: - было два издания, 1875 и 1995 годов; первое из них имеет какие-то неточности, подправленные во втором; - несмотря на "свежесть", издание 1995 года является едва ли не раритетом (как я его искал в Чернигове - можно книги сочинять, не было ни в одной библиотеке, нашел после долгих поисков на руках; даже в исторической библиотеке в Киеве упорно несут старую версию Бодянского,а свою родную находят только после долгого хождения по разным отделам), и электронного Вордовского варианта (или pdf, но чтобы не в виде изображений, а поддающегося редактированию текста), видимо, пока нет; - список полков и сотен в 1649 году порой весьма условный, потому при поиске предков часто возникает необходимость смотреть много сотен и разные полки, что само по себе весьма трудоёмко и крайне непрактично. Вот потому и зову всех на "бой" с реестром 1649 года. Предлагаю разобрать материал по полкам. Если есть готовые к работе волонтеры, то просил бы определяться с фронтом работ. Вот список полков 1649 года (в скобках - число казаков) и волонтеров: ---------------------------------------------------- 1. Чигиринский (3222) 2. Черкасский (2996) 3. Каневский (3167) 4. Корсуньский (3472) 5. Белоцерковский (2990) 6. Уманский (2996) 7. Брацлавский (2655) 8. Кальницкий (2050) 9. Киевский (2010) 10. Переяславский (2982) - Metallist 11. Крапивнянский (1992) 12. Миргородский (3009) 13. Полтавский (2970) 14. Прилуцкий (1996) 15. Нежинский (991) 16. Черниговский (997) - Metallist Итак, я беру два полка. Надеюсь, будут еще желающие. Ну а если вдруг кто раздобудет готовый электронный вариант Реестра (а вдруг!), то это серьезно упростит нашу жизнь и позволит переключиться на другие не менее важные проекты. Всем заинтересованным предлагаю присоединяться. Татьяна, Вы можете выбрать любой симпатичный Вам полк. | | |
| Vodnik_dnepr Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА Сообщений: 1894 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1249 | Наверх ##
4 октября 2009 10:30 4 октября 2009 12:04 Metallist написал: [q] 4. Корсуньский (3472)[/q]
Степенькин С.Ю. Корсунский полк в ХVII – в начале ХVIII вв. – Рукопись. Диссертация на соискание учёной степени кандидата исторических наук по специальности 07.00.01. – История Украины. Днепропетровский национальный университет. – Днепропетровск, 2004. В диссертации предпринята попытка создать целостную картину истории Корсунского полка и определить основные направления его развития. Определена роль и место полка в эволюции украинского казачества как особенной военной или административно-территориальной единицы Украины ХVII – начала XVIII вв. ПодробнееВесьма интересная особенность Стародубского и Черниговского полков Гетманщины - наличие на их территории административной единицы , имеющей особый статус – “Государевых описных малороссийских раскольнических слобод”. Подробнее: Волошин Ю.В. Раскольнические слободы на территории Северной Гетманщины в XVIII в.: историко-демографический анализ. – Рукопись. --- Мира Вам! | | |
forza3 Сообщений: 601 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 352 | Наверх ##
4 октября 2009 10:32 4 октября 2009 10:32 Metallist У меня в наличии реестр 1875 издания. Могу взять для начала Корсуньский полк. Или нужно составлять именно по новому изданию? ---
| | |
anemonaушла из жизни 1.04.2012 г. Светлая память  Томск Сообщений: 220 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 229 | Наверх ##
4 октября 2009 10:32 4 октября 2009 10:35 Metallist написал: [q] 14. Прилуцкий (1996)[/q]
Как и договаривались. Будет за мной. --- Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте VGD.ru добровольно и с согласия родственников для поиска данных по: ШкуратЪ(ов)ы.; Па(о)лей, Драчёвы, Бакаловы | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
4 октября 2009 10:42 forza3 написал: [q] Могу взять для начала Корсуньский полк[/q]
Не вопрос, берите, конечно. Я Вам чуть позже вышлю сканы этого полка по изданию 1995 года. Сравните. Возможно, там всё один к одному. Итак, вот что уже имеем: список полков 1649 года (в скобках - число казаков) и волонтеров: ---------------------------------------------------- 1. Чигиринский (3222) 2. Черкасский (2996) 3. Каневский (3167) 4. Корсуньский (3472) - forza3 5. Белоцерковский (2990) 6. Уманский (2996) 7. Брацлавский (2655) 8. Кальницкий (2050) 9. Киевский (2010) 10. Переяславский (2982) - Metallist 11. Крапивнянский (1992) 12. Миргородский (3009) 13. Полтавский (2970) 14. Прилуцкий (1996) - Anemona 15. Нежинский (991) 16. Черниговский (997) - Metallist Очень неплохой старт! Огромная благодарность всем неравнодушным. | | |
forza3 Сообщений: 601 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 352 | Наверх ##
4 октября 2009 11:02 Да уж, работа будет не из легких. Эти странички распознаются очень плохо, с кучей ошибок,, потому что во первых нечетко написано, а во вторых не выберешь язык по нормальному (ведь там и русские и украинские современные буквы). Так что повозится прийдется долго. ---
| | |
| SVKM de L Одесса Сообщений: 1106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 838
| Наверх ##
4 октября 2009 12:57 В качестве благодарности людям, которые помогли мне, готов взять на себя Чигиринский (уже начал), а также Полатвский (родной!) и Миргородский + начало (перечисление старшины, списки полков и сотен). У меня скан издания 1875 года. Уточняющий вопрос: сначала фамилия, потом имя, так? А орфографию (твердые знаки, Пултавский вместо Полтавский, Лукомская вместо Лукомльская и т.д.) оставлять как есть или исправлять по своему пониманию? | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
5 октября 2009 0:55 SVKM de L написал: [q] В качестве благодарности людям, которые помогли мне, готов взять на себя Чигиринский (уже начал), а также Полатвский (родной!) и Миргородский + начало (перечисление старшины, списки полков и сотен). У меня скан издания 1875 года.[/q]
Ого! Браво! Ну, дай вам Бог здоровья осилить задуманное. Итак, подбиваем "баланс": список полков 1649 года (в скобках - число казаков) и волонтеров: ---------------------------------------------------- 1. Чигиринский (3222) - SVKM de L 2. Черкасский (2996) 3. Каневский (3167) 4. Корсуньский (3472) - forza3 5. Белоцерковский (2990) 6. Уманский (2996) 7. Брацлавский (2655) 8. Кальницкий (2050) 9. Киевский (2010) 10. Переяславский (2982) - Metallist 11. Крапивнянский (1992) 12. Миргородский (3009) - SVKM de L 13. Полтавский (2970) - SVKM de L 14. Прилуцкий (1996) - Anemona 15. Нежинский (991) 16. Черниговский (997) - Metallist Смотрите, уже 7 полков разобрали! Фантастика! Ведь только сегодня утром заговорили... SVKM de L написал: [q] Уточняющий вопрос: сначала фамилия, потом имя, так? А орфографию (твердые знаки, Пултавский вместо Полтавский, Лукомская вместо Лукомльская и т.д.) оставлять как есть или исправлять по своему пониманию? [/q]
Должен Вам сказать, что пользоваться изданием 1995 года на порядок проще. У Бодянского всё слеплено в кучу, так легко и ошибиться. Вероятно, займусь рассылкой сканов (в смысле, снятое цифровиком) по тем полкам, которые застолбили. Там пристойное качество, больше шансов для FineReader при распознавании текста. Далее. Очень желательно сохранять написание оригинала, ничего не придумывая, со всеми "ъ" на конце. Благо писали их не столь уж часто. Разве что старые написания букв "Ф" и "О" менять на современные. Фамилия обязательно выносится вперед. Вот пару примеров: -------------------------------------------------- "Павло Трохименко - Трохименко Павло Тимко Гарасимов зят - Гарасимов зят Тимко Лукъян Сухина сот. - Сухина Лукъян сот. (это сокращение от "сотник") Яско тест Костырскии - Костырскии тест Яско Федор Якубович полковник Чигиринскии - Якубович Федор полковник чигиринский". Если указано только имя казака - так и оставляем: "Антон - Антон". Готовые списки сотен можете выкладывать в соответствующие темы. Далее. Когда наберете сотню, обязательно проставьте в скобках название сотни, вот так: "Хвеско Макаренко - Макаренко Хвеско (Воронковская)". Это просто. Написали, скопировали, и проставили всем остальным в сотне. Это для того, чтобы сделать алфавитный указатель по всему полку. Я полагаю, что сотни мы будем выкладывать в соответствующих темах, а потом создадим отдельную тему и там выложим алфавитные указатели отдельно на каждый полк. Указание сотни резко упростит поиск, потому как в полку порой за 3.000 человек - согласитесь, самому определить сотню будет сложно. А так мы убьём сразу пару-тройку зайцев. forza3 написал: [q] Так что повозится прийдется долго[/q]
Так нас никто и не гонит в шею. Если за месяц справитесь с полком - считайте, что это идеально. Если с 1875 года никто не сподобился сделать подобное, то наивно думать, что мы тут за недельку всё провернем. Ещё раз спасибо всем активистам! Желаю удачи. И если надо ещё что-то уточнить, то спрашивайте по любому поводу любое число раз. Чем меньше будет ошибок - тем лучше. Завтра займусь рассылкой сканов на Ваши e-mail. | | |
|