Толстые из Елецкого уезда

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые hailwood и BORISBEL, спасибо Вам большое!

Получается, что Петр Федоров сын Толстой - все таки Федора Кондратьева сына из Починка Дубовой Рог на Тросном колодезе под Хорошим лесом - ссылка.

Ведь, вероятнее всего, Верхняя Тросная в 1628 г. - это Вышняя Тросная в 1645 г., она же Егорьевское.

[q]
КНИГА 132. Файлы 83-104. 1628-1629 год (7137)
Деревня Верхняя Тросная под Хорошим лесом на Тростном колодезе. А в ней Запомещики по жеребеям:
70. За Фёдором Кондратьевым сыном Толстым. Жеребей в том же починку Дубовом Рогу.
[/q]

[q]
КНИГА 135. Файлы 178-183. 1645-1646 год (7154)
Село Егорьевское, Вышняя и Нижняя Тросная тож. Запомещики:
8. За Петром Федосеевым* сыном Толстым.
[/q]

*Петр Федосеев - это Петр Федоров

А дальше документ наводит на мысль, что сыном Федора Кондратьева был также Куприк, он же Киприян Федоров сын Толстой - из Списка приверстного ельчан детей боярских, РГАДА 210-12-534 (составлен в 1664 г., дополнен в 1667 г.) - сын боярский городовой с поместным окладом 200 ч.
Его дети в Егорьевском указаны в 1677-78 гг.:
hailwood написал:

[q]
КНИГА 8830. Файлы 70-76. 1677-1678 год (7186)
201. Село Егорьевское, Тросное тож. А в нём Церковь Георгия Страстотерпца. В том же селе Запомещики:
203. За Афанасием, Данилой, Федотом, Панкратием Киприяновыми детьми Толстыми.
207. За Абросимом Петровым сыном и Марьей Семёновой женой Толстыми.
[/q]

В 1695 г., ссылка:
Старухинъ Андрей написал:

[q]
Данила Киприянов сын Толстой -- елецкий сын боярский , солдатской службы , служил в Ливенском солдатском полку ( в нем служили ливенцы и ельчане) в бою у крепости Казыкермень в 1695 году был ранен "...........ранен из лука в правую ногу в стегно да в левую ногу в стегно и в правом стегне копейцо переломлено ....."
[/q]

В 1697 г., РГАДА, 210-6д-172: Елецкого стана села Тросного Понкрат Киприянов сын Толстой, Иван Афонасьев сын Толстой у него брат Алексей, из солдат Данила Киприянов сын Толстой у него сын Влас.

В 1709-10 гг., ссылка:
saprykina7 написал:

[q]
…дать с помещиков за которыми по переписным книгам 1682 года написано крестьянских и з бобыльских по двору и с по два и с по три разные дворы …и люди их для карабельной работы не взяты…Елецкого стану (скан 52 – 57)...Села Горевиного что была деревня Тросная
Афонасей да Антип да Федот да Понкрат Киприяновы дети Толстые
[/q]

Если все верно, то данная ветка елецких Толстых может выглядеть так:

1. Кондратей Толстой (Переяславль-Резанский)
1.1. Федор Кондратьев (Елецкий уезд)
1.2. Изот Кондратьев (Елецкий уезд, Переяславль-Резанский)
1.1.1. Петр Федоров
1.1.2. Киприян Федоров
1.1.1.1. Абросим Петров
1.1.2.1. Афонасей Киприянов
1.1.2.2. Данила Киприянов
1.1.2.3. Антип Киприянов
1.1.2.4. Федот Киприянов
1.1.2.5. Понкрат Киприянов
1.1.2.1.1. Иван Афонасьев
1.1.2.1.2. Алексей Афонасьев
1.1.2.2.1. Влас Данилов

1650-е гг.
Сведения о служилых Елецкого уезда из статьи Петрухинцева Н.Н. «РАЗРЯДНАЯ» ВОЕННАЯ РЕФОРМА АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА И ЕЕ ВЛИЯНИЕ В 1658-1660 ГГ. НА ЮЖНЫЕ СЛУЖИЛЫЕ «ГОРОДА» РОССИИ (ПО МАТЕРИАЛАМ ГОРОДОВ ЛИПЕЦКОГО КРАЯ) ссылка:

"... в начале века ... Елец заселялся выходцами и «сведенцами из Орловского, Новосильского, Пронского, Алексинского, Тульского, Каширского, Соловского, Крапивенского, Епифанского и Болховского уездов...

...Основным слоем «служилых по отечеству» в них были мелкопоместные «дети боярские», практически не владевшие крепостными крестьянами (даже в относительно «старом» для Липецкого края Ельце, возникшем в 1592 г., в 1648 г., спустя полвека после его образования, лишь 17% детей боярских имели хотя бы одного крестьянина, а 83% вообще не имели крестьян. Правительство, остро нуждавшееся в военных контингентах на угрожаемых южных границах, делало ставку на большую численность сил этих «городов», что уже само по себе делало невозможным превращение основной массы их детей боярских в классических «феодалов»-«крестьяновладельцев», в виде которых их обычно представляла советская историография. Правительственная политика учитывала это и не предполагала наделения южных детей боярских большим количеством земли. Как отметил уже В.М. Важинский, оклады их были существенно ниже, чем в «замосковных» городах, и в типологически близких к Ельцу Ливнах по десятне 1649 г. основная масса детей боярских (67%) имела оклад не более 100-150 четв., а значит, при реальной средней наполняемости оклада в 33% — не более 33-50 четв. земли.
Пограничное положение городов диктовало не только многочисленность контингентов детей боярских (... Елец (1297 чел.) занимал в списке шестое место), но и ориентацию их военных сил прежде всего на оборону границ и сторожевую службу, связанную со своевременной разведкой, предупреждением и отражением татарских набегов. Поэтому значимую часть их военных контингентов (в совокупности 41% их военных формирований) составляли занимавшиеся ей «служилые люди по прибору»...

[В 1651 г. в Ельце: дети боярские - 1237 чел., стрельцы - 119 чел., казаки - 499 чел.]

... Значение «прибора» увеличивалось еще и тем, что основная часть детей боярских и по размерам землевладения (30-40 четв.), и по особенностям ведения хозяйства мало чем отличалась от него. Социальная дистанция между ними и «прибором» была невелика, что прекрасно осознавали воеводы южных городов в середине XVII в., говоря о детях боярских: «Мочно им и з 20 чети, тебе, государю служить, и сыту быть, службы их ровны с казачьими службами». Поэтому южный служилый «город» (особенно в отношениях с воеводами, затрагивающих интересы всех слоев) периодически осознавал себя как единая корпорация, объединяющая детей боярских и «приборных» людей.
Ощущение единства южного «города» поддерживалось не только относительной однородностью состава и зыбкостью граней между основной массой детей боярских и «прибором», но и замкнутостью южных уездных корпораций — на их территории, закрытой с 1637 г. системой «заказных» городов, практически не было владений «московских чинов»; при полном отсутствии «выбора» местное дворянство не имело шансов попасть даже в низы «московского списка», а следовательно, не имело и своих представителей в столичной корпорации и было изолировано от столичного центра. В течение второй четверти XVII в., когда завершалось становление этих городов, Россия почти не вела крупных войн (за исключением Русско-польской 1632-1634 гг.), и южные города были ориентированы преимущественно на пограничную службу в своем регионе, где часто они служили «сообща», что поддерживало их относительное единство.

Все эти важные сущностные характеристики южных городов подверглись в ходе военной реформы существенной трансформации, особенно на ключевой стадии реформы, связанной на юге с образованием в 1658 г. Белгородского разряда...

...большая группа южных служилых по «отечеству» версталась в Москве в приданные первым рейтарским полкам центра драгунские роты (в ходе чего 104 драгуна из Ельца составили драгунскую роту в рейтарском полку («4-й тысяче») В. Кречетникова)...

[Военные формирования Ельца в составе Белгородского полка на июнь 1658 г.: сотенная - 371 чел., рейтары - 280 чел. (шквадрона Шепелева Ивана), драгуны - 480 чел. (полк ФанЗейц Вилима (затем Ингвальда Ягана), солдаты - 40 чел. (БП ФанБуковена Филиппа Альберта) ]

[Общее число служилых людей в Белгородском полку на июнь 1658 г. из Ельца: 1171 чел.]

...уездные военно-территориальные корпорации ... оказались разделены в зависимости от рода службы: каждая — по 2-3 полкам «нового строя»..., а елецкая корпорация – даже по 4 разным подразделениям, с учетом сотенной службы. Более того, в большинстве своем они оказались разделены даже между белгородскими воеводскими полками (ельчане отныне служили в Большим полку [сотенная и солдаты] и в полку «1-го товарища» [рейтары и драгуны]... Полки же эти действовали как обособленные соединения и могли посылаться на разные театры и участки военных действий, что уже изначально «разводило» некогда относительно единые корпорации даже на военной службе..."

в Вашу коллекцию -- ефремовские ТОЛСТЫЕ

1675 год

АЛФЕР АВЕРКИЕВ сын ТОЛСТОЙ - ефремовец , рейтар , помещик городского стана ефремовского уезда ( поместье не справлено) у него сын БОРИСКА ( 20 лет в 1675 году) "...да богом даной сын АНИКЕЙКА 8 лет ....."

1653 год

ВАСИЛИЙ КУНАЕВ сын ТОЛСТОЙ -- ефремовец у него сын ЕЛИЗАРКО 6 лет

ИВАН КУНАЕВ сын ТОЛСТОЙ

НИКОН ГРИГОРЬЕВ сын ТОЛСТОЙ

ДЕНИС ЕЛИЗАРЬЕВ сын ТОЛСТОЙ -- в 1661 ефремовский казак "...пещь с рогатиной..."

ИВАН ДЕНИСОВ сын ТОЛСТОЙ - в 1688 году - драгун Казачей слободы г. Ефремова - за ним 20 чети земли

ОРТЮШКА ФЕДОРОВ сын ТОЛСТОЙ -- ливенский сын боярский - убит литовцами в 1618 году

17 век.
Сведения о лошадях - помощь в определении благосостояния служилых людей.

Боевые лошади по убыванию стоимости: аргамак/конь добрый - конь - мерин добрый - мерин - меринок - меринец.

В принятом в десятнях XVII в. перечне типов лошадей в качестве «добрых лошадей» следует признать первые четыре типа (конь добрый, конь, мерин добрый, мерин), остальные же два типа (меринок и меринец) — «худыми лошадьми», ссылка.

Жак Маржерет "Состояние российской империи и великого княжества Московии", ссылка:
"...Их лошади большей частью приводятся из Ногайской Татарии, каковых лошадей называют конями (Koin); они среднего роста, весьма хороши в работе и скачут семь-восемь часов без отдыха, но если их совсем загнали, нужно четыре-пять месяцев, чтобы восстановить их силы. Они весьма пугливы и очень боятся аркебузных выстрелов; их никогда не подковывают, так же как и местных лошадей; овса они едят мало или совсем не едят, и если есть намерение его давать, то нужно приучать их мало-помалу. Затем у них есть грузинские легкие верховые лошади, но они не распространены, это весьма красивые и хорошие лошади, но не сравнимые с конями по выносливости и скорости, разве только в беге на короткое расстояние. Затем у них есть лошади турецкие и польские, которых они называют аргамаками (Argamak), среди них есть хорошие; все их лошади — мерины; кроме того, среди ногайских встречаются, но довольно редко, очень хорошие лошадки, совсем белые и в мелких черных пятнах, как тигры или леопарды, так что их можно принять за раскрашенных. Местные лошади называются меринами (Merin), они обычно маленькие и хорошие, прежде всего те, что из Вологды и ее окрестностей, и гораздо скорее объезжаются, чем татарские. За двадцать рублей можно приобрести весьма красивую и хорошую татарскую или местную лошадь, которая послужит больше, чем аргамак — турецкая лошадь, которая будет стоить пятьдесят, шестьдесят и сто рублей..."

В Разборном списке служилых ельчан без даты, составленном примерно в кон.1630-х или 1640-м г. (РГАДА 210-12-122) и в списке 1640 -1641 гг. (РГАДА 210-9-1095) из всех Толстых только у Петра Федорова сына Толстого указан конь, у остальных - либо мерин, либо лошадь не указана.
О Петре Федорове Толстом: ссылка и ссылка.

а не поможете определить из какого уезда этот ТОЛСТОЙ

БОГДАН ТОЛСТОЙ - рейтар полка Давыда Фадернисина - убит во время русско- польской войны в числе прочих ( Милюков , Синявин и Кутузов ) в 1655 или в 1658 году в Лукомском походе

[ Изображение на стороннем сайте: faece007547a.png ]

Старухинъ Андрей написал:

[q]
а не поможете определить из какого уезда этот ТОЛСТОЙ
БОГДАН ТОЛСТОЙ - рейтар полка Давыда Фадернисина - убит во время русско- польской войны в числе прочих ( Милюков , Синявин и Кутузов ) в 1655 или в 1658 году в Лукомском походе
[/q]

Уважаемый Андрей!
К сожалению, просмотрев сведения, которые есть у меня, я Богдана не нашла. Есть только в Ливнах Богдановичи в 1615/16 гг.: Бунак да Гришка Богдановы дети Толстова.
Буду отслеживать это имя.

Есть ещё Богдан Толстой, воевода бельский, 1667 г. Но это, как бы, другой.

в данной теме мало рассматривались ТОЛСТЫЕ - из БЕЛЕВСКОГО уезда

немного восполню этот пробел ( буквально вчера попались мне в архиве РГАДА)

ЕПИФАН ИСАЕВ сын ТОЛСТОЙ - 17 век , помещик Белевского уезда

МИХАИЛ СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ - белевец , сын боярский - в послужном списке указано , что в боях 1634, 1636 и 1637 годов он ".. бился явственно в Епифанском уезде в бою против воровских казаков - убил 1 мужика , в Мценском уезде на бою с татарами убил мужика а другово взял жива ....

ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ - белевский сын боярский , в послужном списке 16340 1637 годов указано - в полку стольника и воеводы князя Ивана Хованского в Епифанском уезде в бою с воровскими казаками на реке Проне - убил мужика , В мценском уезде в бою с татарами убил мужика да другово застрелил ...

[ Изображение на стороннем сайте: de71dd801a9a.png ]

БОРИС СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ - белевец , в послужном списке указано в бою в Епифанском уезде - убил 2 мужиков ( те есть двух солдат противника) , в мценском уезде в бою с татарами убил 1 мужика ( солдата противника - так следует понимать этот термин )

[ Изображение на стороннем сайте: dd2a05bb11ea.png ]

еще одно дополнение по белевским ТОЛСТЫМ

МИХАИЛ СЕМЕНОВ сын ТОЛСТОЙ - белевский сын боярский - убит в 1659 году под Конотопом ( РГАДА фонд 210 книгини новгородского стола дело 10 лист 190))

ПРИМЕЧАНИЕ - в 1634 году в Епифанском уезде на реке Проне был разбит крупный отряд казаков "балашовцев" "воровские казаки" - видимо за эти бои и за убитых балашовцев и были награждены белевские ТОЛСТЫЕ -Не сразу удалось царским передовым отрядам настичь казаков. Подвижные и легкие на подъем станицы балашовцев, казалось, были неуловимы для медлительных правительственных войск. Однако, ворвавшись в Епифанский уезд, казаки бросились громить поместья и вотчины. Это задержало их, и 13 июня сотни Хованского настигли балашовцев на реке Проне. Произошло сражение. Казаки, потеряв много убитых и около сотни пленными, отошли64. Впрочем, неудачное для казаков столкновение на Проне еще не было разгромом. Балашовцы, обходя заслоны, упорно продвигались к Дону. В 20-х числах июня их передовые отряды появились в Воронежском уезде. Напрасно местный воевода М. Языков с надеждой посматривал на московскую дорогу: люди Хованского остались далеко позади. Пришлось воеводе принимать осаду, призвав на крепостные стены даже тех, кто жил в 50 верстах от города. Рославльские казаки, простояв там несколько дней, пошли на юг.

до 1722 года