СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩЕМУ "НЕГРУ" - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мурзилка

Конечно могу Вам выслать, может что-нибудь доработаете (ведь мужской ум и женский все же отличается). Сейчас попробую прикрепить фрагмент файлика, посмотрите его.

ГАВО. Ф. 496. Оп. 10. Д. 307. Метрическая книга Троицкой Перцевской церкви 1866-1879 гг. 413 листов. (уникальная книга, в ней есть вкрапления 1863 года). Состояние удовлетворительное. Листы тонкие в мелкий-мелкий кубик старого образца. Было на реставрации, имеет новую белую картонную обложку. Запись на обложке: "Метрическая выпись. Для записи родившихся, бракосочетавшихся, умерших с 1866 - 1879 год, церковь Троица - Перцево Грязовецкого уезда. До этого смотрел три раза 16.07.1997 г., 22.04.1998 г. и 23.06.1998 года.
Составил 1 февраля 2010 года писатель-краевед Пшеницын Дмитрий. Закончена 10 февраля 2010 года. с перерывами.
Год Месяц и день Название месяца Имена родившихся Название поселения Звание, имя, отчество и фамилия родителей, и какого вероисповедания Лист кто был восприемником Кто совершал таинство крещения
рождения крещения мужской женский Поселение имя отчество имя отчество фамилия
1866 5 6 сентября иларий деревня дроздова иван иванов екатерина евплова 2 грязовца губ секр ив вас ельцов Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 20 21 сентября анна деревня галкина асигкрит никоноров анастасия иванова поном екат влад раевская Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 24 25 сентября анна деревня ярыгина матвей евплов евдокия петрова 3 тжд кр жена варвара вас Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 26 27 сентября николай деревня кунилова иван сергеев ал-дра андреева прих дьячок николай соколов Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 26 27 сентября марья деревня кунилова василий всеволодов елисавета федорова тжд кр дочь любовь иван Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 1 2 октября елизавета священник прих иван яковлев евгения викторрова 4 вологды дьякон. Ал-дра вас соколова Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 9 10 октября сергей деревня кунилова михаил герасимов марья степанова пономарь прих виктор раевский Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским
1866 10 10 октября надежда деревня галкина иван иродионов марья дмитриева тжд кр жена анна иван Иоанн Яковлев Илларионов с пономарем Виктором Семеновым Раевским

С уважением, Дмитрий. Если появяться вопросы, то могу выслать целый файл в Excel.

dimarex написал:

[q]
Если появяться вопросы, то могу выслать целый файл в Excel.
[/q]

Ой, пожалуйста!
А вопросы есть:
- Вы не записываете имен восприемников? Это не является важным?
- А как ведете записи по венчаниям и смертям?
- А свидетелей тоже не записываете?
А мне показалось интересным кто у кого кумовьями был и свидетелями при венчании.
А где записи о социальном положении?
Как ведете записи о жителях других населенных пунктов, совершающих обряды в данной церкви?
Вот мне показалось важным, когда моя родственница-православная венчалась в православной церкви с римо-католиком да еще и мещанином другого города.

Я даты рождения и крещения записываю через дробь.
Обязательно - восприемников, так как: 1) зачастую являются близкими родственниками крещаемым (брат, сестра, дядя, тётя, дедушка, бабушка); 2) они входят дуг с другом в духовное родство и их дети начинают испытывать ограничения по вступлению в брак (по 4 колено в духовном родстве).
Обязательно - поручителей (зачастую - родственники брачующихся).
Особый интерес к тем, кто в нарушение регламента, приходит за требоисправлением не к своему приходскому священнику, а к чужому, который может и не знать о существующих препятствиях для венчания.

Мурзилка
Люда!
Я выписываю так же всех восприемников в рождении, поручителей в венчании. В ЗАГСе всегда спрашиваю кто оформлял документы на захоронение.
Ну и фонд, опись, дело, лист....как отче наш!

Я выписываю все,в 1870-84г,священник писал,крестных и поручителей,того же дому,ясно ,что родня можно определить по отчеству чьи.фамилий почти нет,пропуск метрик 7 лет,исповедок вообще нет до 1825 году и то по уезду.выписываю по всей деревне.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
и их дети начинают испытывать ограничения по вступлению в брак (по 4 колено в духовном родстве).
[/q]

Konstantin IvanovЧто значит по 4 колено? Я знаю, что ограничения делались всегда законодательно по степеням родства, а не по коленам, что далеко не одно и то же.

Мурзилка написал:

[q]
Речь идет о метрических книгах, сохранившихся по моему селу за 1892 - 1900 годы!! Все! Больше ничего нет!!!
[/q]

Вы в какой области - районе ищете?

neizvestniy2006 написал:

[q]
Что значит по 4 колено? Я знаю, что ограничения делались всегда законодательно по степеням родства, а не по коленам, что далеко не одно и то же.
[/q]

mea culpa.

[q]
Браки в кумовстве

Отношения кумовства возникают после совершения Таинства крещения – между восприемником от купели (крёстным отцом) или восприемницей (крёстной матерью) и воспринятым (крестником), а также между восприемниками по отношению друг к другу (кум и кума). Узы духовного родства связывают также крёстных братьев и сестёр – принятых от купели одним и тем же лицом, то есть общим крёстным отцом или матерью.

Степень духовного родства определяют точно так же, как и при кровном родстве. Например, крёстная мать считается как бы родной матерью крестника, и поэтому они находятся в 1-й степени родства.

Крёстные братья и сёстры – во 2-й степени и т.д. Существуют ограничения на вступление в брак родственников, состоящих в кумовстве по прямым восходящим и нисходящим линиям (родители, дети, внуки...) до восьмой степени, как и в родстве. А боковые линии родства (братья, сёстры, дяди...) состоящих в кумовстве возбранения браков не имеют. Запрещён брак между восприемниками одного крестника, т.е. между кумом и кумой.

Особые родственные отношения складываются при усыновлении (удочерении). Прямые предки и потомки усыновителей и усыновлённых рассматриваются как кровные родственники с запрещением браков до восьмой степени. Боковые линии тех и других относятся как двоеродное сватовство с соответствующими ограничениями на браки.

Перед заключением брака обязательно надлежит исследовать, не находитесь ли вы в числе запрещённых по родству, сватовству, кумовству. Согласно церковным канонам, запрещённые браки подлежат расторжению. Нарушение этих церковных ограничений приводит к кровосмешению, нарушаются свойственные связи и духовная чистота в последующих поколениях.

1-2 – муж и жена

ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:
1-3 – отец и сын,
1-4 – отец и дочь,
2-3 – мать и сын,
2-4 – мать и дочь.

ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:
1-8 и 1-11 – дед и внучки,
2-10 и 2-12 – бабка и внуки.

ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:
1-15 и 1-17 – прадед и правнуки,
3-10 – дядя и племянник,
4-8 – тётя и племянница.

ЧЕТВЕРТАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:
8-11 и 10-12 – двоюродные сёстры и братья,
3-15 и 3-17 – двоюродный дед и внучатые племянники,
4-14 и 4-16 – двоюродная бабка и внучатые племянницы.

ПЯТАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:
12-15 и 12-17 – двоюродный дядя и двоюродные племянники.

ШЕСТАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:
14-15 и 16-17 – троюродные сёстры и братья.

ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ СВОЙСТВА:
1-5 – свёкор и сноха,
1-6 – тесть и зять,
2-6 – тёща и зять,
2-5 – свекровь и сноха.

ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ СВОЙСТВА:
7-8 – невестка и золовка,
9-10 – зять и шурин,
13-16 – зять и свояченица,
17-18 – деверь и невестка.

ЧЕТВЕРТАЯ СТЕПЕНЬ СВОЙСТВА:
13-19 – свояки,
18-20 – невестки (сношенницы).
[/q]

ПРАВИЛА ХРИСТИАНСКОГО БРАКА / Подгот. А. Малыхина // Газета Эском - ВЕРА

[q]
Родство духовное

В духовное родство вступают через Таинство крещения. Проблемы с духовным родством как препятствием к браку возникают гораздо чаще, нежели с родством физическим, тем более что до сих пор по некоторым вопросам единого мнения не сложилось. Особенно часто они возникают в небольших населённых пунктах, где практически все жители кумовья друг другу. Согласно церковным правилам, у крестника (воспринятого) должен быть крёстный (восприемник) того же пола. После крещения крёстный вступает в духовную связь с самим крестником (того же пола) и его родителями, что накладывает запрет на возможность брака восприемника с одним из родителей воспринятого. То есть крёстный не может жениться на матери своего крестника, а крёстная – выходить замуж за отца своей крестницы. Запрет на брак между духовными родственниками распространяется по прямой линии (родители-дети-внуки) вплоть до седьмой степени. На других кровных родственников людей, вступивших в духовный союз, этот запрет не распространяется. В брак могут вступать и так называемые крёстные братья и сёстры – крестники, у которых был один восприемник (в некоторых местах практически все молодые люди – это дети, тайно крещённые в советские времена, при этом у всех был один восприемник – священник, совершивший Таинство крещения).

Сложившийся на Руси обычай иметь двух крёстных – мужчину и женщину – не имеет под собой канонической основы, и поэтому духовной связи между воспринятым и восприемником другого пола не существует. Следуя из этого заключения, Священный Синод позволял заключать браки между крёстным и родной матерью своей крестницы и крёстной – с родным отцом крестника. Однако, дабы не нарушать благочестия, на подобные браки следует брать благословение у правящего архиерея. Некоторые считают, что при этом нужно учитывать один нюанс – данное правило распространяется лишь на те случаи, где при крещении было два крёстных (мужчина и женщина), если же был только один (например, у крещаемой девочки – мужчина, а у мальчика – женщина), то на восприемника возлагается духовное родство, независимо от пола воспринятого.

Продолжая мысль, что не должно быть при крещении двух крёстных, скажем, что вполне законным считался брак между восприемником и восприемницей (между кумовьями), а также между крёстным отцом и крёстной дочерью или крёстной матерью и крёстным сыном. И хотя такие браки нередко получают архиерейское разрешение, в православном народе они считаются большим грехом. Это как раз тот случай, когда дух превалирует над буквой.

Заканчивая исследование степеней родственных связей, ограничивающих вступление в брак, повторим, что в настоящее время они по-прежнему актуальны. И хотя наши современники всё больше предпочитают так называемый гражданский брак, а церковный брачный обыск ограничивается выяснением платёжеспособности обратившихся в лавку с просьбой о венчании, тем не менее знать свою родословную и вышеизложенные правила необходимо. Иначе, как в этом были уверены наши благочестивые предки, это приведёт к физическому и духовному вырождению рода.

P.S. Работая над этой статьёй, я невольно вспоминал, как двадцать лет тому назад, когда в продаже не было такого изобилия православной литературы, а православных газет не было вообще, основам православия обучала меня прихожанка новосибирского кафедрального Вознесенского собора Агния Дмитриевна Степанова. За год нашего общения вплоть до смерти моей наставницы я получил знания, помогающие мне до сих пор. По смерти Агнии Дмитриевны выяснилось, что она была в тайном постриге. Просим читателей газеты «Вера» помолиться об упокоении рабы Божией монахини Анимаисы.
[/q]

Мельников Валерий. ВСТУПАЯ В БРАК, ПРОВЕРЬТЕ РОДОСЛОВНУЮ // Газета Эском - ВЕРА.

См. также:
Цыпин В.А. Церковное право >> Часть IV. Виды церковной власти >> Препятствия к заключению брака >> Условные препятствия к браку

Вот здесь совершенно замечательная информация: https://forum.vgd.ru/34/4842/#last - как старая (2005 г., но просто поразительная!), так и новая

Мурзилка
Загляните сюда - из серии "без меня меня женили". Черкните пару строчек.