ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÅÌÓ "ÍÅÃÐÓ"
Ðàíî èëè ïîçäíî óâëå÷åíèå ãåíåàëîãèåé ïðåâðàùàåòñÿ â ïðîôåññèîíàëüíîå çàíÿòèå. Âîò è ó ìåíÿ ïîÿâèëèñü çàêàç÷èêè. ÊÀÊ íà÷àòü ñâîþ äåÿòåëüíîñòü òàê, ÷òîáû ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî - êà÷åñòâåííî, ÷åòêî, áåç îøèáîê? ÍÅÃÐÛ âñåõ íàðîäîâ è àðõèâîâ! Ïîìîãèòå ïîñ
âîëîãæàíêàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5783 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 10390 | Ââåðõ #14 ìàðòà 2010 8:58 ß âûïèñûâàþ âñå,â 1870-84ã,ñâÿùåííèê ïèñàë,êðåñòíûõ è ïîðó÷èòåëåé,òîãî æå äîìó,ÿñíî ,÷òî ðîäíÿ ìîæíî îïðåäåëèòü ïî îò÷åñòâó ÷üè.ôàìèëèé ïî÷òè íåò,ïðîïóñê ìåòðèê 7 ëåò,èñïîâåäîê âîîáùå íåò äî 1825 ãîäó è òî ïî óåçäó.âûïèñûâàþ ïî âñåé äåðåâíå. --- Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
| | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Ââåðõ #14 ìàðòà 2010 9:17 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] è èõ äåòè íà÷èíàþò èñïûòûâàòü îãðàíè÷åíèÿ ïî âñòóïëåíèþ â áðàê (ïî 4 êîëåíî â äóõîâíîì ðîäñòâå).[/q] Konstantin Ivanov×òî çíà÷èò ïî 4 êîëåíî? ß çíàþ, ÷òî îãðàíè÷åíèÿ äåëàëèñü âñåãäà çàêîíîäàòåëüíî ïî ñòåïåíÿì ðîäñòâà, à íå ïî êîëåíàì, ÷òî äàëåêî íå îäíî è òî æå. | | |
nmashÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6909 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3579 | Ââåðõ #14 ìàðòà 2010 10:13 Ìóðçèëêà íàïèñàë: [q] Ðå÷ü èäåò î ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, ñîõðàíèâøèõñÿ ïî ìîåìó ñåëó çà 1892 - 1900 ãîäû!! Âñå! Áîëüøå íè÷åãî íåò!!![/q]
Âû â êàêîé îáëàñòè - ðàéîíå èùåòå? --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
Konstantin IvanovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà êàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14933 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9294 | Ââåðõ #14 ìàðòà 2010 10:57 neizvestniy2006 íàïèñàë: [q] ×òî çíà÷èò ïî 4 êîëåíî? ß çíàþ, ÷òî îãðàíè÷åíèÿ äåëàëèñü âñåãäà çàêîíîäàòåëüíî ïî ñòåïåíÿì ðîäñòâà, à íå ïî êîëåíàì, ÷òî äàëåêî íå îäíî è òî æå.[/q]
mea culpa. [q] Áðàêè â êóìîâñòâå
Îòíîøåíèÿ êóìîâñòâà âîçíèêàþò ïîñëå ñîâåðøåíèÿ Òàèíñòâà êðåùåíèÿ – ìåæäó âîñïðèåìíèêîì îò êóïåëè (êð¸ñòíûì îòöîì) èëè âîñïðèåìíèöåé (êð¸ñòíîé ìàòåðüþ) è âîñïðèíÿòûì (êðåñòíèêîì), à òàêæå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó (êóì è êóìà). Óçû äóõîâíîãî ðîäñòâà ñâÿçûâàþò òàêæå êð¸ñòíûõ áðàòüåâ è ñåñò¸ð – ïðèíÿòûõ îò êóïåëè îäíèì è òåì æå ëèöîì, òî åñòü îáùèì êð¸ñòíûì îòöîì èëè ìàòåðüþ.
Ñòåïåíü äóõîâíîãî ðîäñòâà îïðåäåëÿþò òî÷íî òàê æå, êàê è ïðè êðîâíîì ðîäñòâå. Íàïðèìåð, êð¸ñòíàÿ ìàòü ñ÷èòàåòñÿ êàê áû ðîäíîé ìàòåðüþ êðåñòíèêà, è ïîýòîìó îíè íàõîäÿòñÿ â 1-é ñòåïåíè ðîäñòâà.
Êð¸ñòíûå áðàòüÿ è ñ¸ñòðû – âî 2-é ñòåïåíè è ò.ä. Ñóùåñòâóþò îãðàíè÷åíèÿ íà âñòóïëåíèå â áðàê ðîäñòâåííèêîâ, ñîñòîÿùèõ â êóìîâñòâå ïî ïðÿìûì âîñõîäÿùèì è íèñõîäÿùèì ëèíèÿì (ðîäèòåëè, äåòè, âíóêè...) äî âîñüìîé ñòåïåíè, êàê è â ðîäñòâå. À áîêîâûå ëèíèè ðîäñòâà (áðàòüÿ, ñ¸ñòðû, äÿäè...) ñîñòîÿùèõ â êóìîâñòâå âîçáðàíåíèÿ áðàêîâ íå èìåþò. Çàïðåù¸í áðàê ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè îäíîãî êðåñòíèêà, ò.å. ìåæäó êóìîì è êóìîé.
Îñîáûå ðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ ñêëàäûâàþòñÿ ïðè óñûíîâëåíèè (óäî÷åðåíèè). Ïðÿìûå ïðåäêè è ïîòîìêè óñûíîâèòåëåé è óñûíîâë¸ííûõ ðàññìàòðèâàþòñÿ êàê êðîâíûå ðîäñòâåííèêè ñ çàïðåùåíèåì áðàêîâ äî âîñüìîé ñòåïåíè. Áîêîâûå ëèíèè òåõ è äðóãèõ îòíîñÿòñÿ êàê äâîåðîäíîå ñâàòîâñòâî ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè îãðàíè÷åíèÿìè íà áðàêè.
Ïåðåä çàêëþ÷åíèåì áðàêà îáÿçàòåëüíî íàäëåæèò èññëåäîâàòü, íå íàõîäèòåñü ëè âû â ÷èñëå çàïðåù¸ííûõ ïî ðîäñòâó, ñâàòîâñòâó, êóìîâñòâó. Ñîãëàñíî öåðêîâíûì êàíîíàì, çàïðåù¸ííûå áðàêè ïîäëåæàò ðàñòîðæåíèþ. Íàðóøåíèå ýòèõ öåðêîâíûõ îãðàíè÷åíèé ïðèâîäèò ê êðîâîñìåøåíèþ, íàðóøàþòñÿ ñâîéñòâåííûå ñâÿçè è äóõîâíàÿ ÷èñòîòà â ïîñëåäóþùèõ ïîêîëåíèÿõ.
1-2 – ìóæ è æåíà
ÏÅÐÂÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÐÎÄÑÒÂÀ: 1-3 – îòåö è ñûí, 1-4 – îòåö è äî÷ü, 2-3 – ìàòü è ñûí, 2-4 – ìàòü è äî÷ü.
ÂÒÎÐÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÐÎÄÑÒÂÀ: 1-8 è 1-11 – äåä è âíó÷êè, 2-10 è 2-12 – áàáêà è âíóêè.
ÒÐÅÒÜß ÑÒÅÏÅÍÜ ÐÎÄÑÒÂÀ: 1-15 è 1-17 – ïðàäåä è ïðàâíóêè, 3-10 – äÿäÿ è ïëåìÿííèê, 4-8 – ò¸òÿ è ïëåìÿííèöà.
×ÅÒÂÅÐÒÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÐÎÄÑÒÂÀ: 8-11 è 10-12 – äâîþðîäíûå ñ¸ñòðû è áðàòüÿ, 3-15 è 3-17 – äâîþðîäíûé äåä è âíó÷àòûå ïëåìÿííèêè, 4-14 è 4-16 – äâîþðîäíàÿ áàáêà è âíó÷àòûå ïëåìÿííèöû.
ÏßÒÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÐÎÄÑÒÂÀ: 12-15 è 12-17 – äâîþðîäíûé äÿäÿ è äâîþðîäíûå ïëåìÿííèêè.
ØÅÑÒÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÐÎÄÑÒÂÀ: 14-15 è 16-17 – òðîþðîäíûå ñ¸ñòðû è áðàòüÿ.
ÏÅÐÂÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÑÂÎÉÑÒÂÀ: 1-5 – ñâ¸êîð è ñíîõà, 1-6 – òåñòü è çÿòü, 2-6 – ò¸ùà è çÿòü, 2-5 – ñâåêðîâü è ñíîõà.
ÂÒÎÐÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÑÂÎÉÑÒÂÀ: 7-8 – íåâåñòêà è çîëîâêà, 9-10 – çÿòü è øóðèí, 13-16 – çÿòü è ñâîÿ÷åíèöà, 17-18 – äåâåðü è íåâåñòêà.
×ÅÒÂÅÐÒÀß ÑÒÅÏÅÍÜ ÑÂÎÉÑÒÂÀ: 13-19 – ñâîÿêè, 18-20 – íåâåñòêè (ñíîøåííèöû).[/q]
 ÏÐÀÂÈËÀ ÕÐÈÑÒÈÀÍÑÊÎÃÎ ÁÐÀÊÀ / Ïîäãîò. À. Ìàëûõèíà // Ãàçåòà Ýñêîì - ÂÅÐÀ[q] Ðîäñòâî äóõîâíîå
 äóõîâíîå ðîäñòâî âñòóïàþò ÷åðåç Òàèíñòâî êðåùåíèÿ. Ïðîáëåìû ñ äóõîâíûì ðîäñòâîì êàê ïðåïÿòñòâèåì ê áðàêó âîçíèêàþò ãîðàçäî ÷àùå, íåæåëè ñ ðîäñòâîì ôèçè÷åñêèì, òåì áîëåå ÷òî äî ñèõ ïîð ïî íåêîòîðûì âîïðîñàì åäèíîãî ìíåíèÿ íå ñëîæèëîñü. Îñîáåííî ÷àñòî îíè âîçíèêàþò â íåáîëüøèõ íàñåë¸ííûõ ïóíêòàõ, ãäå ïðàêòè÷åñêè âñå æèòåëè êóìîâüÿ äðóã äðóãó. Ñîãëàñíî öåðêîâíûì ïðàâèëàì, ó êðåñòíèêà (âîñïðèíÿòîãî) äîëæåí áûòü êð¸ñòíûé (âîñïðèåìíèê) òîãî æå ïîëà. Ïîñëå êðåùåíèÿ êð¸ñòíûé âñòóïàåò â äóõîâíóþ ñâÿçü ñ ñàìèì êðåñòíèêîì (òîãî æå ïîëà) è åãî ðîäèòåëÿìè, ÷òî íàêëàäûâàåò çàïðåò íà âîçìîæíîñòü áðàêà âîñïðèåìíèêà ñ îäíèì èç ðîäèòåëåé âîñïðèíÿòîãî. Òî åñòü êð¸ñòíûé íå ìîæåò æåíèòüñÿ íà ìàòåðè ñâîåãî êðåñòíèêà, à êð¸ñòíàÿ – âûõîäèòü çàìóæ çà îòöà ñâîåé êðåñòíèöû. Çàïðåò íà áðàê ìåæäó äóõîâíûìè ðîäñòâåííèêàìè ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ïî ïðÿìîé ëèíèè (ðîäèòåëè-äåòè-âíóêè) âïëîòü äî ñåäüìîé ñòåïåíè. Íà äðóãèõ êðîâíûõ ðîäñòâåííèêîâ ëþäåé, âñòóïèâøèõ â äóõîâíûé ñîþç, ýòîò çàïðåò íå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ.  áðàê ìîãóò âñòóïàòü è òàê íàçûâàåìûå êð¸ñòíûå áðàòüÿ è ñ¸ñòðû – êðåñòíèêè, ó êîòîðûõ áûë îäèí âîñïðèåìíèê (â íåêîòîðûõ ìåñòàõ ïðàêòè÷åñêè âñå ìîëîäûå ëþäè – ýòî äåòè, òàéíî êðåù¸ííûå â ñîâåòñêèå âðåìåíà, ïðè ýòîì ó âñåõ áûë îäèí âîñïðèåìíèê – ñâÿùåííèê, ñîâåðøèâøèé Òàèíñòâî êðåùåíèÿ).
Ñëîæèâøèéñÿ íà Ðóñè îáû÷àé èìåòü äâóõ êð¸ñòíûõ – ìóæ÷èíó è æåíùèíó – íå èìååò ïîä ñîáîé êàíîíè÷åñêîé îñíîâû, è ïîýòîìó äóõîâíîé ñâÿçè ìåæäó âîñïðèíÿòûì è âîñïðèåìíèêîì äðóãîãî ïîëà íå ñóùåñòâóåò. Ñëåäóÿ èç ýòîãî çàêëþ÷åíèÿ, Ñâÿùåííûé Ñèíîä ïîçâîëÿë çàêëþ÷àòü áðàêè ìåæäó êð¸ñòíûì è ðîäíîé ìàòåðüþ ñâîåé êðåñòíèöû è êð¸ñòíîé – ñ ðîäíûì îòöîì êðåñòíèêà. Îäíàêî, äàáû íå íàðóøàòü áëàãî÷åñòèÿ, íà ïîäîáíûå áðàêè ñëåäóåò áðàòü áëàãîñëîâåíèå ó ïðàâÿùåãî àðõèåðåÿ. Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ïðè ýòîì íóæíî ó÷èòûâàòü îäèí íþàíñ – äàííîå ïðàâèëî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ëèøü íà òå ñëó÷àè, ãäå ïðè êðåùåíèè áûëî äâà êð¸ñòíûõ (ìóæ÷èíà è æåíùèíà), åñëè æå áûë òîëüêî îäèí (íàïðèìåð, ó êðåùàåìîé äåâî÷êè – ìóæ÷èíà, à ó ìàëü÷èêà – æåíùèíà), òî íà âîñïðèåìíèêà âîçëàãàåòñÿ äóõîâíîå ðîäñòâî, íåçàâèñèìî îò ïîëà âîñïðèíÿòîãî.
Ïðîäîëæàÿ ìûñëü, ÷òî íå äîëæíî áûòü ïðè êðåùåíèè äâóõ êð¸ñòíûõ, ñêàæåì, ÷òî âïîëíå çàêîííûì ñ÷èòàëñÿ áðàê ìåæäó âîñïðèåìíèêîì è âîñïðèåìíèöåé (ìåæäó êóìîâüÿìè), à òàêæå ìåæäó êð¸ñòíûì îòöîì è êð¸ñòíîé äî÷åðüþ èëè êð¸ñòíîé ìàòåðüþ è êð¸ñòíûì ñûíîì. È õîòÿ òàêèå áðàêè íåðåäêî ïîëó÷àþò àðõèåðåéñêîå ðàçðåøåíèå, â ïðàâîñëàâíîì íàðîäå îíè ñ÷èòàþòñÿ áîëüøèì ãðåõîì. Ýòî êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà äóõ ïðåâàëèðóåò íàä áóêâîé.
Çàêàí÷èâàÿ èññëåäîâàíèå ñòåïåíåé ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé, îãðàíè÷èâàþùèõ âñòóïëåíèå â áðàê, ïîâòîðèì, ÷òî â íàñòîÿùåå âðåìÿ îíè ïî-ïðåæíåìó àêòóàëüíû. È õîòÿ íàøè ñîâðåìåííèêè âñ¸ áîëüøå ïðåäïî÷èòàþò òàê íàçûâàåìûé ãðàæäàíñêèé áðàê, à öåðêîâíûé áðà÷íûé îáûñê îãðàíè÷èâàåòñÿ âûÿñíåíèåì ïëàò¸æåñïîñîáíîñòè îáðàòèâøèõñÿ â ëàâêó ñ ïðîñüáîé î âåí÷àíèè, òåì íå ìåíåå çíàòü ñâîþ ðîäîñëîâíóþ è âûøåèçëîæåííûå ïðàâèëà íåîáõîäèìî. Èíà÷å, êàê â ýòîì áûëè óâåðåíû íàøè áëàãî÷åñòèâûå ïðåäêè, ýòî ïðèâåä¸ò ê ôèçè÷åñêîìó è äóõîâíîìó âûðîæäåíèþ ðîäà.
P.S. Ðàáîòàÿ íàä ýòîé ñòàòü¸é, ÿ íåâîëüíî âñïîìèíàë, êàê äâàäöàòü ëåò òîìó íàçàä, êîãäà â ïðîäàæå íå áûëî òàêîãî èçîáèëèÿ ïðàâîñëàâíîé ëèòåðàòóðû, à ïðàâîñëàâíûõ ãàçåò íå áûëî âîîáùå, îñíîâàì ïðàâîñëàâèÿ îáó÷àëà ìåíÿ ïðèõîæàíêà íîâîñèáèðñêîãî êàôåäðàëüíîãî Âîçíåñåíñêîãî ñîáîðà Àãíèÿ Äìèòðèåâíà Ñòåïàíîâà. Çà ãîä íàøåãî îáùåíèÿ âïëîòü äî ñìåðòè ìîåé íàñòàâíèöû ÿ ïîëó÷èë çíàíèÿ, ïîìîãàþùèå ìíå äî ñèõ ïîð. Ïî ñìåðòè Àãíèè Äìèòðèåâíû âûÿñíèëîñü, ÷òî îíà áûëà â òàéíîì ïîñòðèãå. Ïðîñèì ÷èòàòåëåé ãàçåòû «Âåðà» ïîìîëèòüñÿ îá óïîêîåíèè ðàáû Áîæèåé ìîíàõèíè Àíèìàèñû. [/q]
Ìåëüíèêîâ Âàëåðèé. ÂÑÒÓÏÀß Â ÁÐÀÊ, ÏÐÎÂÅÐÜÒÅ ÐÎÄÎÑËÎÂÍÓÞ // Ãàçåòà Ýñêîì - ÂÅÐÀ. Ñì. òàêæå: Öûïèí Â.À. Öåðêîâíîå ïðàâî >> ×àñòü IV. Âèäû öåðêîâíîé âëàñòè >> Ïðåïÿòñòâèÿ ê çàêëþ÷åíèþ áðàêà >> Óñëîâíûå ïðåïÿòñòâèÿ ê áðàêó | | Ëàéê (1) |
| kbg_dnepr Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7834 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4369 | Ââåðõ #9 àïðåëÿ 2010 17:38 --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Konstantin IvanovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà êàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14933 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9294 | Ââåðõ #11 àïðåëÿ 2010 15:16 ÌóðçèëêàÇàãëÿíèòå ñþäà - èç ñåðèè "áåç ìåíÿ ìåíÿ æåíèëè". ×åðêíèòå ïàðó ñòðî÷åê. | | |
PElenaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëóãàíñê Ñîîáùåíèé: 7468 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6107 | Ëþäìèëî÷êà, ñ Ïåðâîìàåì!
 --- Ïîíîìàðåíêî, Ïàñå÷íûå /Ïîëòàâñêàÿ/, Áåðåãîâûå, Âåðâåéêî /Êóðñêàÿ, Áåëãîðîäñêàÿ/
Ìîé äíåâíèê | | |
|