СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩЕМУ "НЕГРУ" - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kbg_dnepr написал:

[q]
но в чем проблема-то?
[/q]

Проблема в начале.
Хочу ли я стать профи? Хочу.
С чего начать?
Хотелось бы посмотреть текст договора, например.
Какие расценки и за что?
Иначе я просто пролечу. Натура я увлекающаяся.
Как оговаривать с заказчиком объем поисков и как вести бизнес-планирование заказа?
Логично узнать это для начала?

Мурзилка

[q]
Проблема в начале.
[/q]

У меня составлены все интересующие меня описи архива по исповедным ведомостям и метрикам.
Все как бы есть для начала поиска, но неожиданно при получении заказа узнаешь, что половина книг находится в ветхом состоянии (хотя замечу год или два назад они были в хорошем состоянии), поэтому приходится заказывать поуездные большие дела метрик, цена которых совершенно другая. Приходится пересматривать свою позицию и советоваться с заказчиком. Хорошо когда он живет рядом, то можно решить проблему вмиг, но если заказчик со стороны - тут уж другие приоритеты. Ну и другие обстоятельства.

Мурзилка написал:

[q]
Какие расценки и за что?
[/q]

Про расценки - это в той теме, ссылку на которую я Вам давала. Лично я привыкла опираться на почасовую базу (просто потому, что делаю это в своей профессии). Вы решаете для себя, сколько стоит час Вашего времени - и дальше, сколько его затратили, на столько и выставляете клиенту счет.

Мурзилка написал:

[q]
Как оговаривать с заказчиком объем поисков и как вести бизнес-планирование заказа?
[/q]

Вот тут нужен опыт... Мой свидетельствует о том, что в начале карьеры двигаться надо как можно осторожнее, потому что посторонний народ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ себе специфику работы (что естественно), и возможны взаимные разочарования (порой очень сильные).

Вы говорите о конкретном клиенте. Я бы ему честно сказала, что заранее оценить объем и стоимость работы сложно, поэтому я предлагаю двигаться пошагово. Например, я готова для начала найти документальное подтверждение существования ближайшего неизвестного предка... С чего начали свои поиски Вы? Вот и ему предложите нечто вполне для Вас обозримое и поддающееся оценке. Скажем, запись о рождении деда.

Я бы, наверное, начала с того, что составила бы для него его родовое древо в ДЖ (или любой другой любимой Вами программе), а потом загрузила бы его сбором недостающей информации у родственников и т.д Schritt fuer Schritt

dimarex
Вот Вы пишете: а метрики по отдельной церкви за несколько лет практически копирую полностью.
Это как? У меня цифровик.. А Вы как это делаете? И как получить разрешение?
Мне сказали, что надо получить разрешение у директора, указывая страницы, котолрый хочешь сфотографировать..

kbg_dnepr написал:

[q]
Вы говорите о конкретном клиенте. Я бы ему честно сказала, что заранее оценить объем и стоимость работы сложно, поэтому я предлагаю двигаться пошагово.
[/q]

Знаете, я тут познакомилась поверхностно с перспективой исследования..Оно мне самой интересно.
Судя по всему, предложенный мне поиск - часть какого-то дела священиков.
Поэтому мне и самой тема интересная для исследования на энтузиазме

.
kbg_dnepr написал:

[q]
начала с того, что составила бы для него его родовое древо
[/q]

Я пыталась систематизировать собранные мной сведения... эх, маловато будет))... для дерева).
Какие-то кусочки выпали. Просмотрела метрики за 10 лет.. Нашла по фамилии много записей, а вот кем кому кто приходится - неясно пока..

То есть, поработать на энтузиазме, а только потом попытаться "заработать"?

Konstantin Ivanov
Схемы хорошие) Не спорю...
Но я пока о другом...
Пока не могу сформулировать почему мне эти схемы не ложатся на душу) в конкретной ситуации

Мурзилка написал:

[q]
Пока не могу сформулировать почему мне эти схемы не ложатся на душу) в конкретной ситуации
[/q]

Так это ж душа. Она бестелесная и не от мира сего. И чем меньше зарабатывает тело, тем ближе душа к миру горнему.

Получил письмо в личку с просьбой рассказать, как оценивать свой труд по генеалогическим исследованиям. Долго и добросовестно отвечал. А когда ответил, то подумал, что ведь и многим другим начинающим коммерческим генеалогам это тоже будет интересно. Поэтому скопировал свои советы по принципу ценообразования сюда. Уточню только, что всё это лишь моё частное мнение не претендующее на истину в последней инстанции.

[q]
Читая форум, поняла, что Вы профессионал, а не любитель.
[/q]

Ну до профессионала мне ещё расти и расти. Пока я только учусь.

[q]
А расценок я не знаю. Как оценивать просмотр ревизий: по делам? по листам? по семьям?
Вероятно, существует практика. Поделитесь, пожалуйста, информацией.
[/q]

Нет, расценок не существует. Каждый оценивает свой труд так, как считает нужным. Обычно если новичок и клиентов нет, то дёшево, если клиенты уже имеются и начинает не хватать времени, то расценки возрастают. Профессионалы сами для себя устанавливают цены. Поэтому посоветовать, какую сумму называть, и во сколько оценивать свой труд в цифровом выражении, я не могу. Это Ваше личное дело.
По поводу того, по каким критериям оценивать работу, то и тут как кому удобнее. Можно при этом в зависимости от поставленной задачи выбирать вариант, кторый удобен Вам (или удобен клиенту).
Так, я бы выделил несколько основных подходов к оценке труда:
1. "Чиновничье-архивный" - оценивается рабочее время. Оплата почасовая, например, 1 час - N рублей, потрачено 40 часов рабочего времени. Умножаем N на количество часов, получаем нужную сумму.
2. "Честный" - оценивается только результат. То есть, Вам требуется в ревизии N-го года найти определённую персону или семью. Возможно, неизвестен населённый пункт, возможно, неизвестен уезд, но найти надо. Именно это нужно заказчику. Его не интересует, найдёте ли Вы требуемое за 1 минуту или за 1 год. В этом случае, Вы называете сумму в N рублей за положительный результат и 0 рублей за отрицательный.
3. "Коммерческий" - оценивается количество отработанных (просмотренных и прочитанных) листов до того, как результат был достигнут. При этом оговаривается и вариант, если результат отрицательный. Например, количество листов в просмотренных Вами 28 делах составило 17 355. Умножаете на расценку за 1 лист и получаете итог. В случае отрицательного результата делаете то же самое, но, возможно, по заниженным расценкам (это уж от договорённости с клиентом).
4. "Деловой" - оценивается количество отработанных (просмотренных и прочитанных) дел (или метрических книг (или исповедок) (или ревизий и т.д.) за 1 год по 1 приходу) до того, как результат был достигнут. При этом оговаривается и вариант, если результат отрицательный. Например, количество просмотренных Вами дел - 28. Умножаете на расценку за отработку 1 дела и получаете итог. В случае отрицательного результата делаете то же самое, но, возможно, по заниженным расценкам (это уж от договорённости с клиентом).
По поводу ксерокопирования, сканирования или фоотографирования вполне применимы пункты 3 и 4-ый. Но тут уж не всё зависит от Вас, необходимо ориентироваться ещё и на правила, которые установлены в Вашем архиве. К большому сожалению, они везде разные и каждый архив - монополист и если в руководство архива попал непорядочный человек, то с копированием могут возникать большие сложности. Очень рад, что в большинстве архивов, в которых мне удалось побывать, в руководстве оказались порядочные люди, в некоторых даже очень добрые (примеры - наш Оренбургский, а также Пензенский, Саранский и некоторые другие).

Мурзилка

В прямом смысле копирую, фотографировать унас в архиве можно было лет десять назад, сейчас вообще нельзя. Все на усмотрение архива и расценки. Создал в Excel табличную форму и забиваю туда информацию. Если интересно, то могу выслать вам шапки (то есть заголовки) этих форм.
Также мною созданы формы как для обработки метриков, исповедных, так и ревизских сказок 6-10 ревизий. 1-5 ревизия в процессе обработки. Может вы улучшите мои данные, потому что я вижу одно, а вы другое. В принципе для чего и нужен форум - обмен информации.

С уваженим, Дмитрий.