⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Спонтанно возникающие дискуссии

Все, что не относится к заявленной теме и
внелингвистические толкования значений

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 34 35 36 37 38 39 Вперед →
Модератор: valcha
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25316
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20877
Наверх   ## 20 октября 2018 23:53

Palasha написал:
[q]
severinn написал:
[q]

князья Коркодиновы
[/q]


И Обезьяниновы
[/q]


Обезьяна тут не при чём.
Вероятно искаженное Абыз, так как родоначальником был крещенный татарин из Золотой орды
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Наверх   ## 21 октября 2018 8:54

valcha написал:
[q]
Обезьяна тут не при чём.Вероятно искаженное Абыз
[/q]

Или Обозян, Обозянин, а также Обозянский, Обозный - от "обоз" или "обуза, обузы".
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Наверх   ## 21 октября 2018 8:59

Гринцевич2 написал:
[q]
крокодила славяне называли "коркоди(е)л".
[/q]
У нас говорили "коркодЫло"
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25316
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20877
Наверх   ## 21 октября 2018 16:04 21 октября 2018 16:12

Cynamon написал:
[q]
что от коза, т.к. может и от -кОзя-, которое могло быть много чем.
[/q]


А может и от козюли, что в носу a_003.gif

Вот от чего-кого у этих персонажей такие фамилии с 16 в.?
Козлянинов, Гриша Леонтьев сын, новгородский сын боярский II статьи, городовой, Шелонской пятины Передольского погоста - л. 160.
Козодавлев, Василий Кузьмин сын, новгородский сын боярский II статьи, городовой Обонежской пятины Спасского погоста с Шизны - л. 162 об.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Наверх   ## 21 октября 2018 20:28

Geo Z написал:
[q]
Более вероятно или менее веооятно это предположение,
[/q]
А у меня это 70%, а не 100.
valcha написал:
[q]
Козлянинов
[/q]

От Козлянин - житель нп Козлы, Козловка, может, и Козельск. Может, было "Козьянин".

valcha написал:
[q]
Козодавлев
[/q]
В одних местах коз резали, в других забивали кувалдой в лоб, а, может, где-то и давили (удушали), а потом быстро артерию на шее резали, чтоб кровь спустить (как и после забоя). Может, от "козу давал". Отчество от Козодав ( как Яковлев). Возможно, от канонич. Каздой.

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25316
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20877
Наверх   ## 22 октября 2018 0:36

Cynamon написал:
[q]
От Козлянин - житель нп Козлы, Козловка, может, и Козельск. Может, было "Козьянин".
[/q]


Вы это прочитали? Какие нп Козлы\Козловка......

valcha написал:
[q]
Козлянинов, Гриша Леонтьев сын, новгородский сын боярский II статьи, городовой, Шелонской пятины Передольского погоста - л. 160.
[/q]



Cynamon написал:
[q]
В одних местах коз резали, в других забивали кувалдой в лоб, а, может, где-то и давили (удушали), а потом быстро артерию на шее резали, чтоб кровь спустить (как и после забоя). Может, от "козу давал". Отчество от Козодав ( как Яковлев). Возможно, от канонич. Каздой.
[/q]


Ну да, Митуй и Тимофей Андреевичи Козодавлевы во дворе князя Патрикеева в 15 в. коз давили, через 100 лет боярами стали. ranting_w.gif .

В Шелонской пятине есть деревня Козодава
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Наверх   ## 22 октября 2018 4:53

valcha написал:
[q]
Вы это прочитали?
[/q]

Что "это"? Вы спросили:

valcha написал:
[q]
Вот от чего-кого у этих персонажей такие фамилии с 16 в.?Козлянинов,
[/q]

Я дал свои версии.

valcha написал:
[q]
Ну да, Митуй и Тимофей Андреевичи Козодавлевы во дворе князя Патрикеева в 15 в. коз давили, через 100 лет боярами стали
[/q]
А где я там сказал, что они давили? Давили ж, видимо, их предки. Но не обязательно, чтобы и предки давили - прозвище получили и всё! Как Япончик. Впрочем, могли и сами давить - вон, Разумовский свинопасом был. Лишь бы подмахнуть вовремя или денег на козах побольше заработать... Потому бояре и не любят антропонимику с генеалогией.

Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Наверх   ## 22 октября 2018 5:07

valcha написал:
[q]
В Шелонской пятине есть деревня Козодава
[/q]
Родительный падеж от Козодав. Отчество - Козодавлев(ич).
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25316
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20877
Наверх   ## 22 октября 2018 11:10 22 октября 2018 11:51

Cynamon написал:
[q]
А где я там сказал, что они давили? Д
[/q]


Ну, не они, а где-то кто-то a_003.gif

Cynamon написал:
[q]
может, где-то и давили (удушали), а потом быстро артерию на шее резали,
[/q]




Cynamon написал:
[q]
Давили ж, видимо, их предки. Но не обязательно, чтобы и предки давили - прозвище получили и всё! Как Япончик. Впрочем, могли и сами давить - вон, Разумовский свинопасом был. Лишь бы подмахнуть вовремя или денег на козах побольше заработать... Потому бояре и не любят антропонимику с генеалогией.
[/q]


Предлагаем конкретнык варианты, опираясь на конкретные документы из конкретных археографических публикаций или фантазируем в меру способностей к фантазийности??
И если уж обсуждаем Козляниновых, Козодавлевых, то они с Новгородской земли и искать их надо именно там, а не в других местах.

Вся Шелонская пятина 15-16 вв. прекрасно описана у Андрияшева в 1915 г.

Или тут
В. Л. Васильев. Славянские топонимические древности. Новгородской земли. Рукописные памятники Древней Руси. Москва. 2012.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491
Наверх   ## 22 октября 2018 15:59

valcha написал:
[q]
Предлагаем конкретнык варианты, опираясь на конкретные документы из конкретных археографических публикаций
[/q]
Откройте любой труд по ономастике, Никонова, Суперанской, Унбегауна, посмотрите, много ли там документов, особенно относительно происхождения фамилий? И сколько все "фантазируют". Что толку с документов в этом плане, если дальше прозвища дело не идёт. Дальше могут помочь словари и личные знания. А Вы мои знания, в данном случае о способах забоя коз, фантазией называете? А если так оперируете документами, то и найдите, что такое Козлянин и Козодава. Давно ли Вы запорожские прозвища Цукур, Цокур из "цукор/сахар" выводили?
valcha написал:
[q]
если уж обсуждаем Козляниновых, Козодавлевых, то они с Новгородской земли и искать их надо именно там, а не в других местах
[/q]
А где я там "в других местах" искал? В Козельске, что ли? Дальше не "поехал" dntknw.gif Возьмите подшивку "НиЖ" 1980-2000, откройте антропонимическую страницу А.В. Суперанской и посчитайте, сколько там документов и даже словарей упомянуто. А людям больше интересны не документальная упоминаемость, а этимология, значение, мотивация прозвища. Так что, ждём - происхождение Козлянинов, Козодавлев в документах Новгородской земли, работах Андрияшева, Васильева и др. известных Вам авторов. А я Вам за это козлёнка или козочку подарю. Настоящих.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 34 35 36 37 38 39 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Спонтанно возникающие дискуссии [тема №94190]
Вверх ⇈