Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ. Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.
Ïîëüñêèå èìåíà è ôàìèëèè
Ann Klepatsky Íîâè÷îê Àñòàíà, Êàçàõñòàí Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 8
Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2005 20:28 http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BC%D1%8F http://culture.pl/ru/article/p...inostranca
1.1. Îáùèå çàìå÷àíèÿ.  ðóññêîé îíîìàñòèêå ôàìèëèé ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì óêðàèíñêîãî èëè áåëîðóññêîãî, è àññèìèëÿöèè îíè ïîäâåðãëèñü â çíà÷èòåëüíî ìåíüøåé ñòåïåíè. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ íåñêîëüêèìè ïðè÷èíàìè. Âî-ïåðâûõ, ïîëüñêàÿ òåððèòîðèÿ áûëà âêëþ÷åíà â ñîñòàâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè ñðàâíèòåëüíî... ïîçäíî — â 1795 ã., è íàõîäèëàñü â åå ïðåäåëàõ íåìíîãèì áîëåå âåêà — äî ðåâîëþöèè 1917 ã. Âî-âòîðûõ, âûñîêîðàçâèòàÿ êóëüòóðà, ñèëüíîå íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå è äðóãàÿ, ðèìñêî-êàòîëè÷åñêàÿ, öåðêîâü ñîçäàâàëè ñåðüåçíûå ïðåïÿòñòâèÿ íà ïóòè àññèìèëÿöèè. È íàêîíåö, ëàòèíñêèé àëôàâèò ïîëüñêîãî ÿçûêà ñèëüíî îñëîæíÿë ðóñèôèêàöèþ ïîëüñêèõ ôàìèëèé ïî ñðàâíåíèþ ñ óêðàèíñêèìè è áåëîðóññêèìè, êîòîðûå çàïèñûâàëèñü êèðèëëèöåé. Èçâåñòíî, îäíàêî, ÷òî çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî ïîëüñêèõ ïîìåùèêîâ ïðîæèâàëî íà òåððèòîðèè Óêðàèíû è Áåëîðóññèè è èõ ôàìèëèè ìîãëè âîéòè â ðóññêóþ îíîìàñòèêó â áîëåå ðàííèé ïåðèîä. Íåêîòîðûå èç íèõ áûëè óêðàèíèçèðîâàíû åùå äî âîññîåäèíåíèÿ Óêðàèíû ñ Ðîññèåé. Íî ãîðàçäî ÷àùå óêðàèíñêèå è áåëîðóññêèå ôàìèëèè ïîäâåðãàëèñü ïîëîíèçàöèè èç-çà òîãî, ÷òî ïðèîáùåíèå ê ïîëüñêîé êóëüòóðå â ïåðèîä ïîëüñêîãî âëàäû÷åñòâà íà Óêðàèíå è â Áåëîðóññèè ñ÷èòàëîñü ïðåñòèæíûì. Ìåæäó ïîëüñêîé, óêðàèíñêîé è áåëîðóññêîé ýòíè÷åñêèìè ãðóïïàìè ïîñòîÿííî ïðîèñõîäèë âçàèìîîáìåí ôàìèëèÿìè, òàê ÷òî òåïåðü ïîðîé òðóäíî è äàæå íåâîçìîæíî ÷åòêî ðàçãðàíè÷èòü èõ ïðîèñõîæäåíèå, îñîáåííî êîãäà ìû ñòàëêèâàåìñÿ ñ ôàìèëèÿìè íà -ñêèé è íà -îâè÷. 1.2. Òèïè÷íûå ñóôôèêñû.  ôàìèëèÿõ ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ äâà òèïè÷íûõ ñóôôèêñà: -ñêèé/-öêèé è -îâè÷/åâè÷. Ñóôôèêñ -ñêèé/-öêèé — ñàìûé ðàñïðîñòðàíåííûé. Åãî ïîëüñêàÿ íåðóñèôèöèðîâàííàÿ ôîðìà - -ski/-cki. Ïåðâîíà÷àëüíî ôàìèëèè ñ ýòèìè ñóôôèêñàìè ïðèíàäëåæà ëè äâîðÿíñòâó è îáðàçîâûâàëèñü îò íàçâàíèÿ âëàäåíèÿ. Òàêîå ïðîèñõîæäåíèå ïðèäàâàëî ôàìèëèÿì íà -skl/-cki ñîöèàëüíóþ ïðåñòèæíîñòü, â ðåçóëüòàòå ÷åãî äàííûé ñóôôèêñ ðàñïðîñòðàíèëñÿ â íèçøèõ ñîöèàëüíûõ ñëîÿõ, óòâåðäèâøèñü â èòîãå êàê ïðåèìóùåñòâåííî ïîëüñêèé îíîìàñòè÷åñêèé ñóôôèêñ. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ è åãî ïîïóëÿðíîñòü âíóòðè äðóãèõ ýòíè÷åñêèõ ãðóïï, æèâóùèõ â Ïîëüøå, — óêðàèíöåâ, áåëîðóñîâ è åâðååâ. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî óêðàèíñêèì, áåëîðóññêèì è åâðåéñêèì ôàìèëèÿì íà –cêèé/-öêèé ñâîéñòâåííî ïîëüñêîå óäàðåíèå íà ïðåäïîñëåäíåì ñëîãå. Òàæå òåíäåíöèÿ ìîæåò áûòü îòìå÷åíà è ñðåäè ðóññêèõ ôàìèëèé, âåäü, êàê áûëî ñêàçàíî âûøå, î÷åíü íåìíîãèå èç ñòàðûõ ðóññêèõ àðèñòîêðàòè÷åñêèõ ôàìèëèé ñîõðàíÿþò óäàðåíèå íå íà ïðåäïîñëåäíåì ñëîãå, íàïðèìåð, Âÿçåìñêèé è Òðóáåöêîé. Äðóãîé òèïè÷íûé äëÿ ïîëüñêèõ ôàìèëèé ñóôôèêñ — -îâè÷/-åâè÷, â ïîëüñêîì íàïèñàíèè -owicz/-ewicz. Èíòåðåñíî îòìåòèòü, ÷òî îí íå ïîëüñêîãî, à óêðàèíñêî-áåëî ðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Èñêîííî ïîëüñêîé áûëà ôîðìà ýòîãî ñóôôèêñà -owic/ -ewic. Åñëè ôàìèëèè íà -ski/-cki ðàññìàòðèâàëèñü â îñíîâíîì êàê äâîðÿíñêèå, òî ñîöèàëüíîå çâó÷àíèå ôàìèëèé íà -owic/-ewic ðàñöåíèâàëîñü íèæå. Íà Óêðàèíå è â Áåëîðóññèè, íàïðîòèâ, ñîîòâåòñòâóþùèå ôàìèëèè íà -îâè÷/-åâè÷ (ïî-óêðàèíñêè ïðîèçíîñèëèñü êàê [-îâû÷/-åâû÷]) ñ÷èòàëèñü äâîðÿíñêèìè. Êîãäà ïîñëå Ëþáëèíñêîé óíèè 1569 ã. ïðèâèëåãèè ïîëüñêîãî äâîðÿíñòâà ðàñïðîñòðàíèëèñü òàêæå íà óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôåîäàëîâ, ñóôôèêñ -owicz/-ewicz, íàðÿäó ñ ñóôôèêñîì -ski/-cki, ñòàë óêàçûâàòü íà áëàãîðîäíîå ïðîèñõîæäåíèå è áûñòðî âûòåñíèë ïîëüñêèé ñóôôèêñ -owic/-ewic. Ïîñëåäíèé ñîöèàëüíî äèñêðåäèòèðîâàë ñåáÿ åùå òåì, ÷òî âî ìíîãèõ ïîëüñêèõ äèàëåêòàõ ïðîèçíîñèëîñü ñ [ö] âìåñòî cz [÷] , ïðèíÿòîãî â ëèòåðàòóðíîì ÿçûêå, è ïî ñðàâíåíèþ ñ ñóôôèêñîì -owicz/-ewicz ñóôôèêñ -owic/-ewic ñòàë îöåíèâàòüñÿ êàê äèàëåêòíûé, "ïðîñòîíàðîäíûé" è, ñëåäîâàòåëüíî, ñîöèàëüíî íèçêèé. Íà÷àâøååñÿ â XVI â. ðàñïðîñòðàíåíèå ñóôôèêñà -owicz/-ewicz ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî â 1574ã. â ïîëüñêîé äâîðÿíñêîé ôàìèëèè ñóôôèêñ -owic áûë çàôèêñèðîâàí â ïîñëåäíèé ðàç. Òàêèì îáðàçîì ïîëüñêèå ôàìèëèè íà -owicz/-ewicz äåëÿòñÿ íà òðè ãðóïïû: à) Àññèìèëèðîâàííûå óêðàèíñêèå ôàìèëèè òèïà Doroszewicz, Juchnowicz, Klimowicz, Stepowicz. á) Àññèìèëèðîâàííûå áåëîðóññêèå ôàìèëèè òèïà Fedorowicz, Mickiewicz, Sienkiewicz, Stankiewicz. â) Èñêîííî ïîëüñêèå ôàìèëèè òèïà Antoniewicz, Bartoszewicz, Grzegorzewicz, Jedrzejewicz, Szczesnowicz, Wasowicz. Íî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íåâîçìîæíî óñòàíîâèòü, îòêóäà íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäÿò òàêèå ôàìèëèè íà -owicz/-ewicz, êàê, íàïðèìåð: Bobrowicz (bobr 'áîáåð') Pawlowicz (Pawel); Janowicz (Jan) Tomaszewicz (Tomasz); Âñå ýòè ôàìèëèè, åñòåñòâåííî, èìåþò îáû÷íîå äëÿ ïîëüñêîãî ÿçûêà óäàðåíèå íà ïðåäïîñëåäíåì ñëîãå. Íåñìîòðÿ íà íåïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñóôôèêñà -îâè÷/-åâè÷, ïîëüñêîå âëèÿíèå íà ôàìèëèè ñ ýòèì ñóôôèêñîì áûëî ñòîëü ñèëüíûì, ÷òî òåïåðü âî âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ èñêîííî óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôàìèëèÿõ íà -îâè÷/-åâè÷ ïðåäñòàâëåíî ïîëüñêîå óäàðåíèå. 1.3. Îòëè÷èòåëüíûå ïðèçíàêè ïîëüñêèõ ôàìèëèé. Íåñìîòðÿ Íà ñèëüíóþ âçàèìîñâÿçàííîñòü ïîëüñêèõ, óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôàìèëèé, ðÿä ôîíåòè÷åñêèõ ÷åðò óêàçûâàåò íà áåçóñëîâíî ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ïðèâåäåííûå íèæå ôàìèëèè äàþòñÿ â îáû÷íîé ðóñèôèöèðîâàííîé ôîðìå è â ðóññêîì íàïèñàíèè, ñîîòâåòñòâóþùàÿ ïîëüñêàÿ ôîðìà äàåòñÿ â ñêîáêàõ. Ïîñëåäíÿÿ ÷àñòî ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ìåñòíîñòè (îíî çäåñü íå ïðèâîäèòñÿ), äëÿ êîòîðîãî äàåòñÿ èçíà÷àëüíàÿ ýòèìîëîãèÿ. Îòëè÷èòåëüíûå ïîëüñêèå ôîíåòè÷åñêèå ïðèçíàêè ñëåäóþùèå: à) Ïåðåä å, i è â íåêîòîðûõ äðóãèõ ïîçèöèÿõ r â ðåçóëüòàòå ïàëàòàëèçàöèè äàåò çâóê, êîòîðûé â ïîëüñêîì ïåðåäàåòñÿ ñî÷åòàíèåì rz. Ýòîò çâóê â çàâèñèìîñòè îò ïðåäøåñòâóþùåãî ñîãëàñíîãî ïðîèçíîñèòñÿ êàê z èëè êàê s. Ïîëüñêîå íàïèñàíèå rz â ðóñèôèöèðîâàííûõ ôàìèëèÿõ ïåðåäàåòñÿ êàê ðæ, ðåæå ðø èëè ø (ïîñëå ãëóõîãî ñîãëàñíîãî, îáû÷íî ê èëè ï). Ýòî êîíòðàñòèðóåò ñ ýòèìîëîãè÷åñêè ñâÿçàííûìè èñêîííî ðóññêèìè, óêðàèíñêèìè èëè áåëîðóññêèìè ôàìèëèÿìè, êîòîðûå ïîêàçûâàþò ïðîñòîå ð. Ïðèìåðû: Âåðæáèöêèé Wierzbicki ( wierzba 'âåðáà'); óêð. è áåë. Âåðáèöêèé; Çàêðæåâñêèé Zakrzewski ( za 'çà' + äð.-ïîëüñê. kierz, ðîä. ï. krza 'êóñò') èìååòñÿ òàêæå ïîçäíåéøàÿ ðóñèôèöèðîâàííàÿ ôîðìà Çàêðåâñêèé; Çâåðæõîâñêèé Zwierzchowski (zwierzch 'ñâåðõó'); ðóññê., óêð., áåë. âåðõ ; Êîìèñàðæåâñêèé (Komisarzewski < komisarz 'êîìèññàð'); ñð. ðóññêóþ ôàìèëèþ Êîìèñàðîâ; Êîðæåíåâñêèé (Korzeriiewski < korzen 'êîðåíü'); ðóññê., óêð., áåë. êîðåíü ; Îðæåõîâñêèé (Orzechowski < orzech 'îðåõ'); ðóññê. îðåõ, óêð. opix, áåë. àð¸õ; Ïåñòðæ¸öêèé (Piestrzecki < pstry 'ïåñòðûé'); âñòàâíîå å ïîñëå ð ìîãëî áûòü ðåçóëüòàòîì ðóñèôèêàöèè: ðóññê. ϸñòðûé; Ïåòðæàê, Ïåòðæèê (Pietrzak, Pietrzyk, óìåíüø. îò Piotr 'ϸòð'); Ïîãîðæåëüñêèé (Pogorzelski < pogorzec 'ïîãîðåòü'); óêð. è áåë. Ïîãîðåëüñêèé,ðóññê. Ïîãîðåëîå; Çãîðæ¸ëüñêèé (Zgorzelski < zgorzec 'ñãîðåòü'); Ñêðæèïêîâñêèé (Skrzypkowski < ñîáèð. skrzypki 'ñêðèïêè'); ðóññê. ñêðèïêà, óêð. ñêðèïêà; Òõîðæåâñêèé (Tchorzewski < tchorz 'õîðü'); äð.-ðóññê. òõîðü, ñò.-ðóññê. õîð¸ê ; Òîêàðæåâè÷ (Tokarzewicz < tokarz 'òîêàðü'); ðóññê. òîêàðü; Âñå ôàìèëèè, íà÷èíàþùèåñÿ ñ Ïðæè- (ýêâèâàëåíò ðóññêîãî Ïðè-), ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, êàê íàïðèìåð: Ïðæèáûëüñêèé (Przybylski) ; Ïðæèáûëîâñêèé (Przybylowski) Ïðæèáûòåê (Przybytek);  ôàìèëèè Äçåðæèíñêèé (Dzierzyfiski) ñîäåðæèòñÿ íå ïàëàòàëèçîâàííîå ð, à ñî÷åòàíèå ð + æ (â ïîëüñêîì íàïèñàíèè rz). Êîðåíü òîò æå ñàìûé, ÷òî è â ðóññêîì äåðæàòü. Äàííàÿ ôàìèëèÿ ìîæåò áûòü êàê ïîëüñêîãî, òàê è áåëîðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ðåäêèõ ñëó÷àÿõ ïîëüñêîå rz ïåðåäàåòñÿ íå ðæ, à ðø èëè ïðîñòî ø. Ïðèìåðû: Êðøèâèöêèé (Krzywicki < krzywy 'êðèâîé'); ÷àùå ýòà ôàìèëèÿ â ðóññêîé ôîðìå ïåðåäàåòñÿ êàê Êðæèâèöêèé; óêð., áåë.Êðèâèöêèé; Êøåìåíåöêèé (Krzemieniecki < Krzemiemec, íàçâàíèå ìåñòíîñòè); óêð. Êðåìåíåöêèé ; Êøåñèíñêèé (Krzesinski, ñâÿçàíî ñ êîðíåì krzes- 'âûñåêàòü îãîíü'; ñóùåñòâóåò òàêæå ôîðìà Êðæåñéíñêèé); ðóññê. Êðåñàòü; Ïøèáûøåâñêèé (Przybyszewski < przybysz 'ïðèáûâøèé'); èçâåñòíà òàêæå ôîðìà Ïðæèáûø¸âñêèé. á) Ðóññêèå, óêðàèíñêèå, áåëîðóññêèå îðî, îëî è åðå ìåæäó ñîãëàñíûìè ïàðàëëåëüíû ïîëüñêèì rî, to è rze (< re): Ãðîäçèíñêèé (Grodzinski < grod 'ãîðîä'); ðóññê., óêð., áåë. ãîðîä; Íàâðîöêèé (Nawrocki < nawrocic 'âîçâðàòèòüñÿ'); ðóññê., óêð., áåë. ýêâèâàëåíò ýòîãî êîðíÿ — âîðîò-. Èíîãäà rî ñòàíîâèòñÿ rî (ôîíåòè÷åñêè ru), êàê íàïðèìåð: Áðæåçèöêèé, Áðæåçèíñêèé (Brzezicki, Brzezinski < brzez-/brzoz- 'áåðåçà'); ðóññê. áåð¸çà, óêð. áåð¸çà, áåë. áÿðäçà; Âðóáåëü, Âðóáë¸âñêèé (Wrobel, Wroblewski < wrobel 'âîðîáåé'); ðóññê. ýêâèâà ëåíò èìååò äðóãîé ñóôôèêñ: âîðîáåé; Ãëîâàöêèé, Ãëîâèíñêèé (Glowacki, Glowinski < glowa 'ãîëîâà'); ðóññê. ãîëîâà ; Äðæåâåöêèé (Drzewiecki < drzewo 'äåðåâî'); ðóññê., óêð., áåë. Äåðåâî; Çàáëîöêèé (Zablocki < za 'çà' + bloto 'áîëîòî'); ðóññê., óêð., áåë. Çàáîëîöêèé ; Êëîññîâñêèé (Ktossowski < ktos 'êîëîñ'); ðóññê. êîëîñ; î äâîéíîì cc ñì. äàëåå; Ìëîäçååâñêèé (Mlodziejewski < mlody 'ìîëîäîé') ; ðóññê. ìîëîäîé ; Ìíîãî÷èñëåííû ôàìèëèè íà Ïðæå- (ðóññêèé ýêâèâàëåíò Ïåðå- '÷åðåç, ñâåðõ'): Ïðæåáûëüñêèé (Przebylski) Ïðæåâàëüñêèé (Przewalski, ôàìèëèÿ óêðàèíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ïîäâåðãøàÿñÿ ïîëîíèçàöèè â XVI â., ñîãëàñíî ñåìåéíîé ëåãåíäå) Ïðæåçäçåöêèé (Przezdziecki); Íà÷àëüíûé ñëîã Prze- íåðåäêî ïåðåäàåòñÿ êàê Ïøå-, ÷òî áëèæå ïîëüñêîìó ïðîèçíîøåíèþ: Ïøåá¸ëüñêèé (Przebielski); Ïøåæ¸öêèé (Przerzecki < przez + rzeka 'ðåêà') ; ðóññê. ðåêà. Íîñèòåëü ýòîé ôàìèëèè, î÷åâèäíî, ïûòàëñÿ ñîõðàíÿòü èñêîííî ïîëüñêîå ïðîèçíîøåíèå. Ïøåì¸íñêèé (Przemienski); Ïøåðàäñêèé (Przeradzki).  îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ rze ìîæåò òàêæå âûñòóïàòü êàê rzo: Áðæîçäâñêèé (Brzozowski < brzoza 'áåðåçà'); ðóññê. áåð¸çà ; Âðæîñ, Âðæîñåê (Wrzos, Wrzosek < wrzos 'âåðåñê'); ðóññê. âåðåñê â)  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîëüñêîå -àr- ñîîòâåòñòâóåò ðóññêîìó, óêðàèíñêîìó, áåëîðóññêîìó -åð/-îð è ïîëüñêîå -lu— ðóññêîìó -îë-, óêðàèíñêîìó -îå- (ïðîèçíîñèìîìó êàê -îó-) è áåëîðóññêîìó -îó-. Ïðèìåðû: Äëóæ¸âñêèé, Äëóãîáîðñêèé, Äëóãîë¸íöêèé(Dhizewski, Diugoborski, Dlugolecki< dlugi 'äîëãèé'); ðóññê. äîëãèé, óêð. äîâãèé, áåë. Äîóãû; Òâàðäîâñêèé (Twardowski < twardy 'òâåðäûé'); ðóññê. òâ¸ðäûé, óêð. òâ¸ðäèé, áåë. öâ¸ðäû; Òëóñòîâñêèé (Tlustowski < tlusty 'òîëñòûé'); ðóññê. òîëñòûé, óêð. òîâñòû; ×àðí¸öêèé (Czarnecki < czarny '÷åðíûé') ; ðóññê. ÷¸ðíûé, óêð. ÷îðíèé, áåë. ÷îðíû ; ×àðòîðûéñêèé, ×àðòîðèæñêèé(Czartoryski < Czartorysk, òîïîíèì); ðóññêèé ýêâèâàëåíò ïåðâîé ÷àñòè -×åðò- ã) Ðóññêèå è óêðàèíñêèå ò è ä â ïîëüñêîì â ðåçóëüòàòå ïàëàòàëèçàöèè ïðåäñòàþò ñîîòâåòñòâåííî êàê ñ è dz. Ïîñêîëüêó òà æå ïàëàòàëèçàöèÿ èìååò ìåñòî è â áåëîðóññêîì, îïðåäåëèòü ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèé, ñîäåðæàùèõ ýòîò ïðèçíàê, çàòðóäíèòåëüíî. Ñëåäóþùèå ôàìèëèè ìîãóò áûòü îïðåäåëåíû è êàê ïîëüñêèå, è êàê áåëîðóññêèå: Ãðóäçèíñêèé (ïîëüñê. Grudzinski, áåë. Ãðóäçiíñêi < ïîëüñê. gruda, áåë. ãðóäà 'ãðóäà'); Êâåöèíñêèé (ïîëüñê. Kwiecinski, áåë. Êâÿöiíñêi ïîëüñê. kwiat-/kwiet-, áåë. êâåò 'öâåòîê'); ðóññê. öâåò; Ìàðöèíêîâñêèé (ïîëüñê. Marcinkowski, áåë.Ìàðöiêîóñêi < Martin 'Ìàðòèí'); Ìàöå¸âñêèé (ïîëüñê. Maciejewski, áåë. Ìàöååóñki < ïîëüñê. Maciej, áåë. Ìàöåé 'Ìàòâåé'); ðóññê. Ìàòâåé; Ðàäçèíñêèé (ïîëüñê. Radzinski, áåë. Ðàäçiíñêi < ïîëüñê. radzic 'ñîâåòîâàòü'); óêð. ðàäèòè; ßãîäçèíñêèé (ïîëüñê. Jagodzinski, áåë. ßãàäçiíñêi ïîëüñê. jagoda, áåë. ÿãàäà 'ÿãîäà'); Íåîáõîäèìî íàéòè äîïîëíèòåëüíûå, ÿâíî ïîëüñêèå ïðèçíàêè, ÷òîáû äîêàçàòü ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñ èëè dz â òàêèõ ôàìèëèÿõ, êàê, íàïðèìåð: Íåäçâ¸äçêèé, Íåäçâ¸öêèé (ïîëüñê. Niedzwiedzki < niedzwiedz 'ìåäâåäü').  áåëîóññêîì ìåäâåäü — ìÿäçâ¸äçü è ñîîòâåòñòâóþùàÿ ôàìèëèÿ áóäåò Ìÿäçâ¸äçki, ðóñèôèöèðîâàííàÿ â Ìåäçâ¸äçêèé è äàëåå â Ìåäâ¸äñêèé (ðóññê. ìåäâåäü); Öåìíîëîíñêèé (ïîëüñê. Ciemnolaski < ciemny 'òåìíûé'+ 'laka' 'ëóã'). Áåëîðóññêèé ýêâèâàëåíò íå ñîäåðæèò íîñîâîãî çâóêà è áóäåò âûãëÿäåòü êàê Ö¸ìíàëóöêi èëè Ö¸ìíàëóñêi; ä)  ïîëüñêîì ñîõðàíèëèñü ñòàðûå íîñîâûå ãëàñíûå î è å, ïåðåäàâàåìûå íà ïèñüìå êàê à è å.  ðóñèôèöèðîâàííûõ ôàìèëèÿõ íîñîâûå ãëàñíûå îáû÷íî ïåðåäàþòñÿ ñî÷åòàíèåì ãëàñíîãî ñðåäíåãî ïîäúåìà (à, î, ¸) è íîñîâîãî ñîãëàñíîãî (í èëè ì). Ýòèìîëîãè÷åñêè ñâÿçàííûå ðóññêèå, óêðàèíñêèå èëè áåëîðóññêèå ôàìèëèè íà ìåñòå ïîëüñêèõ íîñîâûõ ãëàñíûõ ïîêàçûâàþò ó èëè ÿ/à. Ïðèìåðû: Ãåíñ¸ðñêèé(Gesiorski < gesior 'ãóñàê') ðóññê. ãóñü; Çàéîí÷êäâñêèé, Çàÿí÷êîâñêèé, Çàþí÷êäâñêèé (Zajaczkowski < zajac 'çàÿö') ðóññê. çàÿö; Çàð¸ìáà (zare.ba 'çàðóáêà') ðóññê. Çàðóáêà; Êåíäç¸ðñêèé (Kedzierski < kedzior 'êóäðè') ðóññê. êóäðè; Ìåíæèíñêèé (Menzynski, ïðîèçâ. îò maz, ðîä.ïàäåæ meza 'ìóæ' ðóññê. ìóæ ; Ïèîíòêîâñêèé (Piatkowski < piatka 'ïÿòåðêà' èëè piatek 'ïÿòíèöà') ;óêð., áåë. ðóñèôèöèðîâàííûé ýêâèâàëåíò — Ïÿòêîâñêèé; å)  íåêîòîðûõ ïîçèöèÿõ ïåðâîíà÷àëüíîå å â ïîëüñêîì äàâàëî î (íà ïèñüìå io èëè î). Òàêîå ðàçâèòèå íå áûëî ñâîéñòâåííî çàïàäíîñëàâÿíñêèì ÿçûêàì, êîòîðûå â òåõ æå ïîçèöèÿõ ñîõðàíèëè å.  ðóñèôèöèðîâàííûõ ïîëüñêèõ ôàìèëèÿõ îáû÷íî âûñòóïàåò èî/î. Ðóññêîå íàïèñàíèå èî, ïðåäñòàâëÿþùåå äâà ãëàñíûõ — è è î — èñêàæàåò èçíà÷àëüíîå ïîëüñêîå ïðîèçíîøåíèå, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì i â io íå ïðîèçíîñèëîñü, à ñëóæèëî åäèíñòâåííî òîìó, ÷òîáû îáîçíà÷èòü ìÿãêîñòü ïðåäøåñòâóþùåãî ñîãëàñíîãî. Ïðèìåðû: Êëèîíäâñêèé (Ktonowski < kton 'êëåí'; ïîñëå i ïîëüñêàÿ îðôîãðàôèÿ ðàçðåøàåò òîëüêî î, íî íå io. Ñëåäîâàòåëüíî, íàïèñàíèå Êëèîíäâñêèé — ëþáîïûòíûé ãèáðèä ðóñèôèêàöèè è ãèïåðïîëîíèçàöèè). Ìèîäóø¸âñêèé (Mioduszewski < miod 'ìåä'); ðóññê. ì¸ä; Ïèîðêîâñêèé (Piorkowski < pioro, piorko 'ïåðûøêî') ; ðóññê. ïåðî; Ïèîòðîâè÷, Ïèîòðîâñêèé (Piotrowicz, Piotrowski < Piotr 'Ïåòð') ; ðóññê. ϸòð; Ïèîòóõ, Ïèîòóõîâè÷ (Piotuch, Piotuchowicz). Ýòî — ëþáîïûòíûé ïðèìåð ôàìèëèè, ïîñòðîåííîé íà èñêóññòâåííî ïîëîíèçèðîâàííîì ðóññêîì ñëîâå ïåòóõ. Ïîëüñêîå ñëîâî äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ïåòóõà — kogut; óêðàèíñêîå — ïiâåíü; áåëî ðóññêîå — ïåâåíú. Êðîìå òîãî, åñëè áû ýòî ñëîâî ñóùåñòâîâàëî â ïîëüñêîì, îíî ïèñàëîñü áû êàê piatuch, à íå piotuch. Öèîëêîâñêèé (Ciotkowski < ciotek 'òåëåíîê'); ðóññê. òåëîê; æ)  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîëüñêîå î (ïðîèçíîñèìîå êàê u) ñîîòâåòñòâóåò ðóññêîìó, óêðàèíñêîìó, áåëîðóññêîìó î, êàê íàïðèìåð: Ãóðñêèé, Íàãóðñêèé, Ïîäãóðñêèé (Gorski, Nagorski, Podgorski < gora 'ãîðà'); ðóññê. ãîðà, óêð. ãîðà, áåë. ãàðà; è) Ïðåñòèæíîñòü àðèñòîêðàòè÷åñêèõ äâîðÿíñêèõ ôàìèëèé â Ïîëüøå âûçûâàëà íå òîëüêî ìàññîâîå ñòðåìëåíèå ïðåäñòàâèòåëåé îáùåñòâåííûõ íèçîâ ïåðåíÿòü ñóôôèêñû -ski/-cki è -owicz/-ewicz. Äðóãîé ëþáîïûòíûé ïðèåì ñîñòîÿë â óäâîåíèè ñîãëàñíîãî, ÷òîáû ïðèäàòü ðÿäîâîé ôàìèëèè íåîáû÷íîñòü ôîðìû è çâó÷àíèÿ. Îáû÷íî óäâàèâàëèñü ñîãëàñíûå s, L, ð è t.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî ÿâëåíèå íàáëþäàåòñÿ â ïîëîíèçèðîâàííûõ óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôàìèëèÿõ. Ïðèìåðû: Êëîññîâñêèé (Klossowski < klos 'êîëîñ') ; ðóññê., óêð. êîëîñ, áåë. êîëàñ; Êîññèíñêèé, Êîññîâè÷, Êîññîâñêèé (Kosinski, Kossowicz, Kossowski < kosy 'êîñîé'); Êðàññîâñêèé (Krassowski < krasa 'êðàñà, êðàñîòà'); Îññîâñêèé (Ossowski < òîïîíèì Osowiec); Óññàêîâñêèé (Ussakowski < óêð. óñ); Êîçåëë (Koziell < koziel 'êîçåë'); Êîíå÷íî, ðóñèôèöèðîâàííûå ôàìèëèè, â êîòîðûõ ïðîñëåæèâàþòñÿ õàðàêòåðíûå ïîëüñêèå ôîíåòè÷åñêèå îñîáåííîñòè, — ýòî íå òîëüêî ôàìèëèè ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ðóññêîé îíîìàñòèêå âñòðå÷àþòñÿ òàêæå ìíîãèå äðóãèå ôàìèëèè, êîòîðûå ïî ëåêñè÷åñêèì èëè èñòîðè÷åñêèì ïðèçíàêàì äîëæíû ñ÷èòàòüñÿ ïîëüñêèìè. Ìîæíî ïðèâåñòè íåêîòîðûå õîðîøî èçâåñòíûå ïðèìåðû: Âèíÿðñêèé (Winiarski < winiarz 'âèíîäåë'); Äðàãîìèðîâ: ýòà ïîëíîñòüþ ðóñèôèöèðîâàííàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðàÿ, âåðîÿòíî, îáðàçîâàíà â XVIII â. îò ïîëüñê. Dragomirecki, ìîæåò è íå áûòü èñêîííî ïîëüñêîé ïî ïðîèñõîæäåíèþ; Ëåùèíñêèé (Leszczynski < leszczyna 'îðåõîâîå äåðåâî') Ïîëîíñêèé (Polonski, âèäèìî, ïðîèñõîäèò îò ëàòèíñêîãî ïðèëàãàòåëüíîãî polo-nus 'ïîëüñêèé') ßáëîíñêèé, ßáëîíîâñêèé (Jablonski, Jablonowski < jablon 'ÿáëîíÿ').
Èñòî÷íèê:
Á.-Î. Óíáåãàóí, Ðóññêèå ôàìèëèè: ïåð ñ àíãë./ Ìîñêâà, èçäàòåëüñêàÿ ãðóïïà "Ïðîãðåññ", 1995., ñòð. 245-250
Îòåö ó ìåíÿ ïîëÿê (Êëåïàöêèé). È åãî ïðåäêè òîæå. Ó ìåíÿ åñòü âîïðîñû ïî èìåíàì åãî ïðåäêîâ.
1. Ó åãî áàáóøêè áûëè ñåñòðû - Çîñÿ è Òîôöÿ. Ïàìÿòü äîíåñëà òîëüêî ýòè ñîêðàùåíèÿ. Êàêèìè ìîãëè áûòü ïîëíûå èìåíà?
2. Ìíîãî èìåí Ôðàíö è Èîñèô. À ÿ ãäå-òî ÷èòàëà, ÷òî ýòî íåìåöêèå âàðèàíòû èìåí. Ïî-ïîëüñêè îíè äîëæíû çâó÷àòü êàê Ôðàíöèøåê è Þçåô. Ýòî òàê?
3. Åùå áîëüøå èìåí Àäîëüô. ß âñåãäà ñ÷èòàëà, ÷òî ýòî íåìåöêîå èìÿ. Ïðåäêè æèëè íà òîé ÷àñòè, ÷òî îòíîñèëàñü ê Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ýòî äàííûå çà êîíåö 19, íà÷àëî 20 âåêà. Òàêèå èìåíà äëÿ ïîëÿêîâ íîðìàëüíû?
--- Ìîè ïðåäêè - Êëåïàöêèå, Ëîâèíñêèå, Òîíèöêèå, Øåðåíãîâñêèå, Íåêðàñîâû, Ãîí÷àðîâû, Ëîãèíîâû, Àëòóíèíû C óâàæåíèåì, Àííà
Ëàéê (2)
Stan_is_love Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 11412
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 7381
Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2012 22:36 Öèíèê íàïèñàë:
[q]
Ñëîíêèí ?[/q]
Ñëîíêèí îò
Ñëîíêà 1) Âàëüäøíåï; 2) Ïå÷íàÿ çàñëîíêà.
---Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
Lilyla Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 284
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 326
Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2012 5:45 Òîëüêî ÷òî ïîëó÷èëà ôîòî ÌÊ ïî ìîèì Èçáèòñêèì, è ñðàçó âîïðîñ: ìîã ëè áûòü ðåáåíîê íàçâàí Êîíñòàíòèíîì åñëè îí ðîäèëñÿ â Ïîëüøå? Èëè îí óæå ðîäèëñÿ â Ðîññèè?  ÌÊ çàïèñàíî, ÷òî â 1897 ã. â Êåìåðîâñêîé îáë. ðîäèëñÿ íàø ïðàäåä Èçáèòñêèé Àðòåìèé Àëåêñååâ. îòåö Èçáèòñêèé Àëåêñåé Êîíñòàíòèíîâ ðèìñêî-êàòîëè÷. âåðîèñïîâåäàíèÿ è åãî æåíà Ìàðôà Êëèìåíòîâà ïðàâîñëàâíàÿ.
--- Ñâåòëàíà Êàðíàóõîâà.
"Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòîâî Àëìàòû"
https://genealogiya.kz
https://vk.com/genealogiya_dlya_vseh
Äîíÿ óøåë èç æèçíè 26.02.2019 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!
àëåéñê àëòàé
Ñîîáùåíèé: 2875
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2380
Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2012 7:56 --- Èâàíîâ -âîñïèòàííèê Ìîñêîâñêîãî Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà, ó÷èòåëÿ ßðîñëàâêè,Òàñòóáû,Ìåñÿãóòîâî,Ìèàññà,Ìîñêâû .À òàêæå Æàâîðîíêîâû, Êî÷óøêîâû, Êîçüìèíû ,Ìàñëåííèêîâû Çëàòîóñòîâñêîãî óåçäà
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Lilyla Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 284
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 326
Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2012 8:01 Èçáûòñêèé Êîíñòàíòèí – ìóæ., 44 ãîäà íà 1868 ã., ñîñëàí íà âîäâîðåíèå, ñ 1864 ã. íàõîäèëñÿ â Ìàðèèíñêîì îêðóãå, ñåìüè íå èìååò - ÃÓ ÃÀÎÎ. ô. 3. Îï. 6. Ä. 8960.
âîò è âûëåç ìîé Êîíñòàíòèí
--- Ñâåòëàíà Êàðíàóõîâà.
"Ãåíåàëîãè÷åñêîå îáùåñòîâî Àëìàòû"
https://genealogiya.kz
https://vk.com/genealogiya_dlya_vseh
Geo Z LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13336
Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2012 15:52 Lilyla íàïèñàë:
[q]
ìîã ëè áûòü ðåáåíîê íàçâàí Êîíñòàíòèíîì åñëè îí ðîäèëñÿ â Ïîëüøå? Èëè îí óæå ðîäèëñÿ â Ðîññèè?[/q]
Ïî÷åìó íåò, ïîëÿêè ýòè èìåíåì ïîëüçóþòñÿ. Òîëüêî Êîíñòàíòèí â ðóñêî çàïèñè, à ïî-ïîëüñêè Êîíñòàíòû (Konstanty).
MATAE Ñîîáùåíèé: 386
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1020
Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2012 2:23 Ïî ñëîâàì ðîäñòâåííèêîâ, îäíó èç ïðàðîäèòåëüíèö çâàëè Ìàðøàêîâñêàÿ Åëåíà Ôðàíöåâíà (ïîëüêà, ðîäèëàñü â Âàðøàâå ãäå-òî â 50-60-õ ãîäàõ 19 â.). Îäíàêî òàêîé ôàìèëèè íà èçâåñòíûõ ñàéòàõ íå íàøëà (íè â Ïîëüøå, íè â Ðîññèè, íè â äðóãèõ çàãðàíèöàõ), çàòî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ôàìèëèÿ Ìàðøàëêîâñêèé/Ìàðøàëêîâñêàÿ. Åñëè äîïóñòèòü, ÷òî íèêàêîé îøèáêè â îçâó÷èâàíèè ôàìèëèè íåò, è îíà-òàêè Ìàðøàêîâñêàÿ, òî êàêîâî ïðîèñõîæäåíèå ýòîé ôàìèëèè?
--- Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèÿ
ERRARE HUMANUM EST
Êîçëîâñêèå - Ãðèá - Ãðå÷óõèíû - Áûñòðîâû - Ëîáàíîâû - Ùåííèêîâû - Áîëüøàêîâû - Òîïîðîâû - Îâàíåñÿíö - Ñåðæïóòîâñêèå - Ñèäîðîâû - Ìèõàéëîâû - Ìåòåëüñêèå - Ôðîëåíêîâû
Geo Z LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13336
Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2012 9:51 MATAE íàïèñàë:
[q]
Åñëè äîïóñòèòü,[/q]
Äîïóñòèòü ìîæíî ìíîãî ÷åãî. È ÷òî-ôàìèëèÿ çàïèñàíà ñêîðåå âñåãî îøèáî÷íî. Íî òàê òîëüêî ìîæíî ãàäàòü.
À èñòèíó óçíàåòå òîëüêî äîêîïàâøèñü äî ïåðâè÷íûõ äîêóìåíòîâ.
bernard9 Ñîîáùåíèé: 475 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 152
Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2012 22:45 MATAE Marszałkowski 1356 od nazwy miejscowej Marszałkowo (sieradzkie, gmina Brzeźno). Ìàðøàëêîâñêè ôàìèëèÿ èçâåñòíàÿ ñ 1356 ãîäà, â ýíòèìîëîãèè ïîëüñêèõ ôàìèëèé ïðîèñõîæíåíèå îò ìåñòíîñòè Ìàðàøëêîâî. Ôàìèëèÿ Ìàøàëêîâñêè íåò, åñòü ôàìèëèÿ Ìàðøàê, âîçìîæíî â îòñþäà â äî÷ü ìîãëè íàçûâàòü Ìàðøàêîâñêà, õîòÿ ýòî êîíå÷íî òðåáóåò ïðîâåðêè. Marszak - w grupie nazwisk pochodzących od imion na Mar-, typu Marcin, Marek.
--- LeonBernard
Stan_is_love Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 11412
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 7381
Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2012 8:06 bernard9 Ôàìèëèÿ Ìàðøàê ïðîèñõîäèò îò àááðåâèàòóðû ÌàÃàÐØàÊ «Ìîðåéíó à~Ðàâ Ðàáè Øìóýëü Êîéäàíîâåð» --- íàø ó÷èòåëü ðàââèí Øìóýëü Êàéäàíîâåð. Ðàâ Øìóýëü Êàéäàíîâåð (1615-1676) áûë âåëèêèì ìóäðåöîì Òàëìóäà è æèë â Ïîëüøå.
---Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
MATAE Ñîîáùåíèé: 386
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1020
Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2012 8:43 bernard9 íàïèñàë:
[q]
äî÷ü ìîãëè íàçûâàòü Ìàðøàêîâñêà[/q]
Ýòî áûëî îäíî èç ìîèõ ïðåäïîëîæåíèé, íî ñòðàííî, ÷òî ôàìèëèÿ Ìàðøàê âñòðå÷àåòñÿ, à Ìàðøàêîâñêè - íåò...
Stan_is_love íàïèñàë:
[q]
Ôàìèëèÿ Ìàðøàê ïðîèñõîäèò îò àááðåâèàòóðû....[/q]
Âîò îíè, ïàðàäîêñû èñòîðèè
- åå ñûí, ×åñëàâ, áûë ëèöîì âûëèòûé Àäîëüô Àëîèñîâè÷
--- Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèÿ
ERRARE HUMANUM EST
Êîçëîâñêèå - Ãðèá - Ãðå÷óõèíû - Áûñòðîâû - Ëîáàíîâû - Ùåííèêîâû - Áîëüøàêîâû - Òîïîðîâû - Îâàíåñÿíö - Ñåðæïóòîâñêèå - Ñèäîðîâû - Ìèõàéëîâû - Ìåòåëüñêèå - Ôðîëåíêîâû